[問題] "二棒助攻"的過時概念發源於哪裡??

看板Baseball作者 (P.B. take me to the US)時間6年前 (2017/12/29 10:40), 編輯推噓29(45推 16噓 48→)
留言109則, 65人參與, 6年前最新討論串1/4 (看更多)
棒球(其實很多事情都是)隨著時代不停在進化 其中有一些規則或不成文規定 以現在的眼光來看是很荒謬怪誕的 其中最讓我不能理解的就是"二棒助攻" 以前中職很喜歡在二棒放一個打擊率明顯低於一三四棒的打者 用意就是要在一棒上壘後用觸擊推進 然後讓三四棒打回來 這樣的作法真的很荒謬 甚至不用等到時代演進或是有國外職棒供借鏡 當時我在看的時候 就很納悶 "為何要把打擊能力明顯不強的選手，擺在打擊機會僅次於第一棒的位置??" 如果一棒沒上壘 那你要期待打擊能力不強的第二棒有多高的上壘機會?? 還有打了一輪之後 第一棒不見得是一局當中第一個上的啊 那助攻的情形也不見得會每次都有 就算教練一開始沒注意到 但多打幾場不就會注意到了?? "二棒助攻"這種荒謬的概念 到底是起源哪裡?? -- [KUSO] 卡馬的心聲 feat. 打鬨 https://www.ptt.cc/bbs/joke/M.1510149206.A.BDB.html [取樣] 聖結石 安儷 https://www.youtube.com/watch?v=Gx0VQ4U3prA
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.26.168.173 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1514515205.A.67C.html
推
12/29 10:42, 6年前 , 1F
中職
12/29 10:42, 1F
推
12/29 10:42, 6年前 , 2F
我猜死球年代
12/29 10:42, 2F
推
12/29 10:43, 6年前 , 3F
那是沒有看到攻擊力全面鳥蛋的時代
12/29 10:43, 3F
推
12/29 10:43, 6年前 , 4F
以前投高打低，多搶個1分就有很大機率能贏
12/29 10:43, 4F
→
12/29 10:43, 6年前 , 5F
以前中華隊大概全隊都自殺棒，除了34棒有攻擊力
12/29 10:43, 5F
推
12/29 10:44, 6年前 , 6F
以前死球年代得分不高投手制霸 那就只能挑機率高的戰術
12/29 10:44, 6F
→
12/29 10:44, 6年前 , 7F
不就是一堆人最推崇的日式野球
12/29 10:44, 7F
噓
12/29 10:45, 6年前 , 8F
每個時代打法不同現在來看可能過時當時主流就是這樣
12/29 10:45, 8F
→
12/29 10:45, 6年前 , 9F
啊
12/29 10:45, 9F
推
12/29 10:45, 6年前 , 10F
那是一個當你球隊裡面一定會有好幾個自殺棒的年代
12/29 10:45, 10F
→
12/29 10:45, 6年前 , 11F
所以就是好不容易上去之後，送上二壘賭一分的概念
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→
12/29 10:45, 6年前 , 12F
哪種球不是進步再進步
12/29 10:45, 12F
→
12/29 10:45, 6年前 , 13F
與其全部扔到七八九(甚至六)棒 不如放一個在二棒助攻反
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→
12/29 10:45, 6年前 , 14F
而會更有效率
12/29 10:45, 14F
推
12/29 10:46, 6年前 , 15F
以前打擊強的只有134棒三人啊
12/29 10:46, 15F
→
12/29 10:46, 6年前 , 16F
如果人人能長打誰還需要啥二棒助攻...
12/29 10:46, 16F
推
12/29 10:46, 6年前 , 17F
的確是日本比較常用 就是玩得分機率 上去二壘讓最強打
12/29 10:46, 17F
推
12/29 10:47, 6年前 , 18F
另外那個時代大概除了1,3,4,5棒外，其餘棒次普遍進攻都偏
12/29 10:47, 18F
→
12/29 10:47, 6年前 , 19F
弱，也沒強棒能排第二棒的了，不如就排會助攻的
12/29 10:47, 19F
推
12/29 10:47, 6年前 , 20F
還是要看陣容 有時候手上的牌就很差 就只能做些機率高
12/29 10:47, 20F
推
12/29 10:48, 6年前 , 21F
不就日本
12/29 10:48, 21F
→
12/29 10:48, 6年前 , 22F
低得分時代的產物~
12/29 10:48, 22F
推
12/29 10:50, 6年前 , 23F
以前的中職看到棒次就知道那局能去上廁所了
12/29 10:50, 23F
推
12/29 10:50, 6年前 , 24F
美國也是這幾年開始把強棒往前挪到四棒以前
12/29 10:50, 24F
推
12/29 10:51, 6年前 , 25F
當一隊只有3、4個攻擊好的打者，第二棒排會助攻的得分效率
12/29 10:51, 25F
→
12/29 10:51, 6年前 , 26F
會比較高
12/29 10:51, 26F
推
12/29 10:53, 6年前 , 27F
最好找個能上壘也能助攻的啊
12/29 10:53, 27F
→
12/29 10:53, 6年前 , 28F
還有喜歡打小球戰術的總教練也會
12/29 10:53, 28F
→
12/29 10:54, 6年前 , 29F
基特打2棒的年代
12/29 10:54, 29F
推
12/29 10:56, 6年前 , 30F
就算一棒沒到二壘 後面二三四棒其中一個打長打也回得
12/29 10:56, 30F
→
12/29 10:56, 6年前 , 31F
來啊
12/29 10:56, 31F
推
12/29 10:56, 6年前 , 32F
現在顯學是直接抗出去誰還跟你推進
12/29 10:56, 32F
→
12/29 10:57, 6年前 , 33F
當你一隊只有2個棒次稍為能打 其他都是自殺棒 你還能
12/29 10:57, 33F
→
12/29 10:57, 6年前 , 34F
怎麼擺
12/29 10:57, 34F
噓
12/29 10:58, 6年前 , 35F
明顯，可能過個半世紀，就會有人問：二棒強攻這種過時的
12/29 10:58, 35F
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12/29 10:58, 6年前 , 36F
概念是怎麼來的
12/29 10:58, 36F
推
12/29 10:58, 6年前 , 37F
就是機率問題 多在二壘 通常一支安打就跑回來 就能多得分
12/29 10:58, 37F
→
12/29 10:59, 6年前 , 38F
以前只要看前4棒 5-9可以去上廁所
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12/29 10:59, 6年前 , 39F
但2棒很強你還叫他點就是蠢
12/29 10:59, 39F
還有 30 則推文
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12/29 11:55, 6年前 , 70F
以為彈力球年代是從元年開始嗎？
12/29 11:55, 70F
推
12/29 11:55, 6年前 , 71F
我以為日職還在用欸...
12/29 11:55, 71F
推
12/29 12:11, 6年前 , 72F
當年可是每隊九棒海都比我邦多的年代
12/29 12:11, 72F
噓
12/29 12:12, 6年前 , 73F
怎麼都說Babe以前的人怎麼都不想打全壘打
12/29 12:12, 73F
推
12/29 12:13, 6年前 , 74F
能把死球扛出去真的扯
12/29 12:13, 74F
→
12/29 12:17, 6年前 , 75F
以前打線又沒幾個能看 1345以外常常都是自殺棒 哪有差
12/29 12:17, 75F
推
12/29 12:19, 6年前 , 76F
Jeter巔峰那十年ops+平均破120打二棒一點問題都沒有
12/29 12:19, 76F
→
12/29 12:19, 6年前 , 77F
啊
12/29 12:19, 77F
推
12/29 12:21, 6年前 , 78F
把上壘率最高排到最低變成棒操可行嗎
12/29 12:21, 78F
→
12/29 12:21, 6年前 , 79F
*棒次
12/29 12:21, 79F
推
12/29 12:29, 6年前 , 80F
在於一棒上壘啊
12/29 12:29, 80F
噓
12/29 12:30, 6年前 , 81F
用現代的標準看以前，呵呵
12/29 12:30, 81F
噓
12/29 12:35, 6年前 , 82F
以前軍隊幹嘛要穿盔甲，又不能擋子彈zzzz
12/29 12:35, 82F
噓
12/29 12:43, 6年前 , 83F
以前人大便幹嘛不用衛生紙擦
12/29 12:43, 83F
推
12/29 12:44, 6年前 , 84F
當然是聖秀高中
12/29 12:44, 84F
推
12/29 12:50, 6年前 , 85F
要是都四棒海 誰跟你觸擊?
12/29 12:50, 85F
噓
12/29 12:51, 6年前 , 86F
問這種問題，荒謬的是你吧
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→
12/29 12:56, 6年前 , 87F
國內四棒海 國外自殺棒海
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12/29 13:01, 6年前 , 88F
日本遺毒
12/29 13:01, 88F
→
12/29 13:11, 6年前 , 89F
覺得是源自學生棒球吧 學生棒球能有三支強棒已經很屌了
12/29 13:11, 89F
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12/29 13:12, 6年前 , 90F
還要搭配六個自殺棒 這樣的排法算比較有效率了
12/29 13:12, 90F
→
12/29 13:13, 6年前 , 91F
以前很多0:1的比賽 會用這種方式也不奇怪吧
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噓
12/29 13:26, 6年前 , 92F
如果你的球隊有個高上壘但短程安打型選手，只有一兩
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→
12/29 13:26, 6年前 , 93F
個強打者，你也會把二棒拿來助攻的。會有這種概念一
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12/29 13:26, 6年前 , 94F
定是有他適合的時空背景。
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12/29 13:28, 6年前 , 95F
就像籃球你現在會覺得主打禁區中距離很過時，但以前
12/29 13:28, 95F
→
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年代就是這樣打球的啊，每種球類打法一定會有改變，
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→
12/29 13:28, 6年前 , 97F
但不代表現在不適用的就叫荒謬。
12/29 13:28, 97F
推
12/29 14:37, 6年前 , 98F
乙組棒球吧 5棒以後都自殺棒
12/29 14:37, 98F
推
12/29 14:50, 6年前 , 99F
問題只是太以一棒上壘為前提，多數狀況卻是壘空空。
12/29 14:50, 99F
→
12/29 14:52, 6年前 , 100F
助攻的碰此狀況不就一起打包了?但這一類觀念即使到了
12/29 14:52, 100F
→
12/29 14:53, 6年前 , 101F
近年還出現在新的加油歌裡......(LM我就是在說你)。
12/29 14:53, 101F
推
12/29 15:08, 6年前 , 102F
我敢說 潘武雄 打破這個定義的
12/29 15:08, 102F
推
12/29 15:59, 6年前 , 103F
聖秀高中開始的
12/29 15:59, 103F
推
12/29 17:27, 6年前 , 104F
以前還很流行劈砍打法...長打就給洋將去做..本土求上壘
12/29 17:27, 104F
噓
12/29 18:37, 6年前 , 105F
山根俊英
12/29 18:37, 105F
推
12/29 23:13, 6年前 , 106F
你最前衛
12/29 23:13, 106F
→
12/30 03:15, 6年前 , 107F
吳復連、馮勝賢
12/30 03:15, 107F
推
12/31 13:06, 6年前 , 108F
以前強打者沒這麼多 這種擺法確實是最有效率的得分方式阿
12/31 13:06, 108F
→
12/31 13:06, 6年前 , 109F
你把強的都擺前幾棒 大概第五棒開始就是自殺棒了吧
12/31 13:06, 109F
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