[討論] 從大谷選擇天使回看大谷選擇火腿

看板Baseball作者 (法蘭克123耶~)時間6年前 (2017/12/09 16:05), 編輯推噓77(77059)
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大谷人生正式落幕,也先恭喜天使能獲得版上至少一年的關注( [某] 大谷是不是名不符實 [某] 天使是不是超賺 [某] 大谷是不是該進名人堂 至少可以想見這種文章不管打好打壞是不會少了。 回歸正題,有人開始討論了。 大谷到底為什麼選擇天使? 為什麼錢多的水兵失敗? 為什麼歷史強權,超大城市的NYY會連第二輪都進不去? 或許仔細回看當年大谷最終選擇火腿的整個情況, 以及火腿掏出的菜便可略猜一二。 --------------分隔線----------------------- 時間先拉回 2012年10月21日,在NPB抽籤前四天,大谷召開記者會說了 「對於加入NPB的憧憬來說,加入MLB的憧憬更高」的挑戰MLB宣言。 2012年10月25日,在其他11隻球隊受到宣言影響全面避開大谷情況下 只有火腿單吊,只能說這隻籤就我來看真的不下11年單挑巨人怒選菅野。 而在球評時期訪問過大谷的栗山監督也表示 「對大谷很抱歉,但還是不客氣的指名了。」 「大谷他依然在考慮著周圍的氣氛...」 等等這種充滿歉意的話,但依然說出了 「總而言之希望能早點去花卷,不管要去幾次都要去」 這種充滿誠意以及強力欲望的話。 2012年10月26日 大谷表示 「對於受到肯定很高興也感激,說實話是有點嚇到, 但自己的心情沒有改變,加入的可能性是零」 2012年10月26日 在昨天完成指名的火腿,直接組成特殊的擔當組,並由山田GM專職負責 而在今日山田也直接到花卷訪問,與大谷本人以及花卷東教練進行指名的說明。 同時也表達了不到最後一刻絕不放棄,願意向大谷及其雙親針對養成以及挑戰的差異 甚至火腿育成的實績來作說明,甚至有必要可以在日本系列後直接讓栗山一起出席。 2012年11月2日 在完成了一訪後,山田GM這次的二訪直接到了大谷家中對雙親作說明, 出乎意料的是大谷也再次的同席參加。 也送上了,栗山告訴大谷 「希望能跟他一起前進沒有人走過的道路並且讓夢想成真」(二刀流)的親筆簽名。 以及大谷一直很敬仰的達爾的11號來展現誠意。 在這個時間點: 1.針對與栗山監督有舊識的大谷送上簽名球 2.針對原本希望能留在日本的雙親對於養成面進行說明 3.大谷自己依然對於MLB有強烈的意願。 2012年11月10日 正式展開入團交涉,大谷雙親與山田GM在花卷市內飯店進行約90分鐘交談, 大谷沒有出席。在這次的交談,火腿準備了分量約30張的手作報告, 在報告中說了從年輕挑戰MLB,以及各種海外挑戰的統計資料,並且從條件面 以及等等具體面方面去說明。對此大谷的父親也說出 「從球團方面得到的資料,包含了日本運動界往海外挑戰的狀況,等等很全面的數據, 對於我們這方面來說他們能花這麼多時間是很感激的,將資料拿回去之後好好的 詳細正確的傳達,最終來說是他自己的人生,也希望他本人能作出不後悔的決定。」 交涉點: 1.並非從球團立場,而是從MLB挑戰的這個目標去作基本的談話立場 2.對於風險判斷,對於大谷是非常看重。 3.對於希望留在日本的雙親也說明了現實的狀況以及嚴苛的地方。 2012年11月17日 二次交涉,大谷也出席。 這次主要針對大谷一直希望爭取的二刀流作出說明, 並且也提出了ACE兼四番規格外的育成方針。 交涉點: 1.國內以及國外對於二刀流的養成方針的可能性(簡單講MLB是不可能的) 2.人格教育的重點養成(養成愛菜控?) 3.上次從風險面,這次從教育養成面。 2012年11月26日 第三次交涉,栗山參加會談。 火腿方:傳達熱情跟關於MLB方面的經驗 大谷方:對於能夠從自己的角度去推斷表達感謝,對栗山的出席表達感謝。 交涉點: 1.栗山出席,並非來說服而是從大谷立場來推動對話。 2.從栗山的取才經驗來說明MLB的殘酷跟現實。 3.如果想達成最終目標,國內可以協助的點。 4.並非從監督觀點,而是客觀的進行中立的推斷。 5.火腿盡了全力,等待大谷的判斷。 2012年12月3日 大谷方提出了第四次的會談要求 這次是最大關鍵,由被動轉為主動。進行了短暫的會談並且主要是放在二刀流的重點。 2012年12月9日 確定加入火腿 ----------------------分隔線--------------------- 傳說資料: http://www.fighters.co.jp/news/detail/3251.html 大谷加入火腿前所看到的傳說中檔案,被火腿刪去部分公佈。 檔案 第一頁整理95年以來所有日本打MLB的選手,標出了MLB TOP、沒有NPB實績的。 第二頁活躍的MLB選手,分成有NPB無NPB他們的生涯長度以及保持在TOP的長度。 本頁結論在30左右到MLB也能有保有生涯長度、並且能有更好的生涯發展。 第三頁KR沒有國內經驗早期渡美的生涯長度整理。 第四頁整理了其他沒有直達MLB的日本小聯盟選手。 第五頁整理了日本足球主要現役海外移籍選手的生涯發展跟長度。 ========本報告結論,在NPB打一打有實績出去都混得不錯,生涯也比較長==== ------------------又分隔-------------- 懶人包:簡單講,如果大谷CARE的是錢錢,早就去了 對大谷而言重點是未來發展、球團規劃、目標、以及養成上的提供點 資料來源: https://goo.gl/GU8A7P https://goo.gl/MmTovs https://goo.gl/BCNwK3 https://goo.gl/h6P1hh https://goo.gl/MJrqcQ -- ██◣ ███ █__█_███_███_███_█__█_█_____◢█◣ █ █ ██◣ █ █ █▄▄ █__█___█___█▄▄_█_____█▄█_█_____█__█ █◣█ █ █ █ █ █ █__█___█_______█_█_____█__█_█_____█▄█ █◥█ █ █ ██◤ ███ ███___█___███_███_█__█_███_█__█ █ █ ██◤ ....................2 0 1 4 F I F A W o r l d c u p............ψivy7921 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.194.169.165 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1512806724.A.EF4.html

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報告很有誠意
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推整理
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比起那時候演了1個多月,這次速戰速決真是太好了...
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火腿<--->水手 火對水 腿對手
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原PO超級厲害,甘拜下風...
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整理推 希望中職哪一天也能有球隊用像火腿一樣的做法留
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下大物新人就好了 雖然現在看來根本不可能…
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大王:
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厲害的不是我 火腿那個才叫扯
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台灣根本沒有這個養成環境可以說服新人留下...
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整理
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他在乎的真的從來不是錢 是想開心打球+挑戰變得更強
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心中只有棒球 真的是漫畫走出來的人物
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原來從加入火腿就很有遠見的大谷家族
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真的是漫畫人物
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後見之明是大谷加入火腿是對的
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中職早就沒什麼希望留人了 現在進來的都是國外先挑過剩
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他要的如果是錢 今年絕對不會出去 應會在火腿名利雙
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收 再拿高額簽約金風光出國 現在想想最後一場先發完
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投+四番 真的是漫畫場景啊
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整理推
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對不對還是要看在MLB表現如何來決定
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火腿超有耐心 反觀交份報告就哀哀叫的MLB
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瞭解小聯盟生態 加上願意二刀流養成 提早放人 聰明的都會
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選擇簽
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推個
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大谷是不是膨脹了 應該改叫小谷翔平
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這篇要推
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反觀交份報告就該該叫的MLB XDDDD
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台灣球團沒資料只能一天到晚談心啊
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陰謀論只會說大谷高中就喊去美國,是跟想單釣大谷的火腿
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演的戲碼啦(茶
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火腿日本一也拿到了 賭下大谷真的是大獲全勝
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七樓不要想了...中職的養成...
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八樓才對....七樓是我...
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還有 57 則推文
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對海外FA制度也不是軟銀可以主導的...以軟銀的現況...
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我不覺得他有反對的理由...理論上被美國吸引過去打球
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各球隊損失戰力的機會是均等的...除非....
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世界的大谷
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有灌籃高手中,安西說服流川留下來的FU
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中職球隊:同學要不要先在中職養成好再去國外?
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球員:可是你的資料顯示我沒幾年就變130戰隊欸@@
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軟銀從來的策略就是不會允許入札這是事實
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但是說軟銀主導入札制這點就扯遠了
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一個從來不讓選手入札的球團去談入札制做啥
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12/09 17:44, 6年前 , 107F
更別提洋聯的球團什麼時候有話語權了
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這報告根本論文等級
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洋聯在NPB發言根本沒有分量這不是大家都知道的嗎
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入札是MLB主導,海外FA才是NPB主導,但NPB輪不到洋聯說話
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而且一個不讓選手入札的球團應該要讓入札越容易越好啊
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這樣才能削弱對手的戰力
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推整理
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入札制度修改是MLB球員工會為了避免球團因為瘋狂搶日
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職球員而卡住payroll,干某兩大日職金滿球團什麼事?
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12/09 18:05, 6年前 , 117F
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12/09 18:12, 6年前 , 118F
推整理的超詳細!
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12/09 18:34, 6年前 , 121F
推整理
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12/09 19:05, 6年前 , 122F
簡報力的勝利
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12/09 19:21, 6年前 , 123F
推詳細整理
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12/09 19:23, 6年前 , 124F
對有些人來說1E跟10E真的是差不多的 但有錢買不到快樂!!
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12/09 19:48, 6年前 , 125F
推 整理好文
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12/09 19:53, 6年前 , 126F
推 大谷
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12/09 20:37, 6年前 , 127F
推薦這篇文章
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12/09 22:21, 6年前 , 128F
推!
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12/09 22:31, 6年前 , 129F
push
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12/09 23:04, 6年前 , 130F
他一定愛玩 一條兼定 公孫恭
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12/09 23:09, 6年前 , 131F
好文
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12/10 01:55, 6年前 , 132F
火腿報告太厲害
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12/10 03:40, 6年前 , 133F
10月26日會談時根本沒談到,進場18分鐘謝客 XDD 日刊寫的
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12/10 08:29, 6年前 , 134F
只要有名氣和成績,錢自然送過來
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12/10 11:36, 6年前 , 135F
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12/10 12:33, 6年前 , 136F
反觀蘇領隊:要簽叫我 不簽浪費社會資源
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文章代碼(AID): #1QAvb4xq (Baseball)
文章代碼(AID): #1QAvb4xq (Baseball)