Re: [問題] 變化球變化的時機是怎麼控制的?

看板Baseball作者 (㊣Ptt㊣最強a思想家-肚臍)時間6年前 (2017/10/11 01:40), 編輯推噓40(40推 0噓 48→)
留言88則, 20人參與, 6年前最新討論串2/2 (看更多)
我想下面推文的應該都誤會問題的意思了 原po想問的應該是投手到底是怎樣把變化球啟動變化的距離控制在本壘前 也就是說 如果現在本壘跟投手板距離加遠兩公尺 那麼投手的變化球可以增加兩公尺的飛行距離再變化嗎？ 如果可以 決定變化球開始下墜或橫移的關鍵是什麼？ 我也滿想知道的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 202.175.50.152 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1507657220.A.C0A.html
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10/11 01:50, 6年前 , 1F
距離改變的話 投手丘高度是否也要改變？？太多因素了
10/11 01:50, 1F
推
10/11 02:00, 6年前 , 2F
取決於游標跑到綠色框時的按下時機
10/11 02:00, 2F
推
10/11 02:07, 6年前 , 3F
不要投到紅色驚嘆號出現就好了!!!!!
10/11 02:07, 3F
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10/11 02:32, 6年前 , 4F
還要用方向鍵控制進壘點好嗎 不然變再大都是紅中
10/11 02:32, 4F
推
10/11 05:27, 6年前 , 5F
變化球本身沒有什麼啟動的時間 不考慮突然來的風的話
10/11 05:27, 5F
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10/11 05:28, 6年前 , 6F
一脫手之後軌跡基本就決定了 在出手到進到捕手手套
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10/11 05:28, 6年前 , 7F
的過程中 單位時間的位移會愈來愈大 從打者的視角看
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10/11 05:28, 6年前 , 8F
來 在某一個瞬間 位移大到他有感覺了 然後他會覺得這
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10/11 05:28, 6年前 , 9F
球軌跡突然變了 所以事實上不存在一個真正的啟動時機
10/11 05:28, 9F
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10/11 05:28, 6年前 , 10F
既然問這個 至少基本概念知道是馬格努斯效應產生的
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10/11 05:28, 6年前 , 11F
壓力差讓球位移 那決定這個壓力差的條件裡面投手最能
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10/11 05:28, 6年前 , 12F
控制的就是轉速跟球的速度 出手的角度決定丟直球的話
10/11 05:28, 12F
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10/11 05:28, 6年前 , 13F
球的落點在哪 轉速和球速決定變化多少 大Guy4將
10/11 05:28, 13F
推
10/11 06:20, 6年前 , 14F
距離已經固定在那裡了，再來過濾篩選出提早變及太慢變
10/11 06:20, 14F
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10/11 06:20, 6年前 , 15F
的投手，剩下的人就是這個環境要的投手！
10/11 06:20, 15F
推
10/11 06:20, 6年前 , 16F
就是球速跟馬格納斯力啊
10/11 06:20, 16F
推
10/11 06:22, 6年前 , 17F
變化球就是向前的正向力跟向下向左右的馬格納私力 以及地心
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10/11 06:22, 6年前 , 18F
引力形成的合力
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推
10/11 06:23, 6年前 , 19F
變化球就是向前的正向力跟向下向左右的馬格納私力 以及地心
10/11 06:23, 19F
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10/11 06:23, 6年前 , 20F
引力形成的合力
10/11 06:23, 20F
推
10/11 06:24, 6年前 , 21F
你馬格納斯力大過向前的正向力 球就會提早快速落地 馬格力和
10/11 06:24, 21F
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10/11 06:24, 6年前 , 22F
正向力都弱 就是地心引力小便球
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推
10/11 06:26, 6年前 , 23F
正向力太強又轉不夠快 馬格力太弱球就會掉不下來
10/11 06:26, 23F
推
10/11 06:28, 6年前 , 24F
當然還有一點叫空氣阻力 off speed類不靠馬格納斯力靠阻止
10/11 06:28, 24F
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10/11 06:28, 6年前 , 25F
旋轉來增加流體阻力來達成變化
10/11 06:28, 25F
推
10/11 06:30, 6年前 , 26F
你初速不夠快 就算球不旋轉空氣阻力也不夠大 投出來就是地
10/11 06:30, 26F
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10/11 06:30, 6年前 , 27F
心引力小便球
10/11 06:30, 27F
推
10/11 06:35, 6年前 , 28F
反之你球速太快 正向力夠強 但對旋轉的控制不佳 空氣阻力不
10/11 06:35, 28F
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10/11 06:35, 6年前 , 29F
夠大 就會形成掉不下來的指叉/變速/蝴蝶球
10/11 06:35, 29F
推
10/11 06:37, 6年前 , 30F
有沒有比較科普的文章推薦
10/11 06:37, 30F
推
10/11 06:42, 6年前 , 31F
有一本書叫牛頓打棒球
10/11 06:42, 31F
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10/11 06:43, 6年前 , 32F
.....如果球行進中還有向前的力的話速度不就會越跑越快
10/11 06:43, 32F
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10/11 06:43, 6年前 , 33F
了
10/11 06:43, 33F
推
10/11 06:45, 6年前 , 34F
如果沒有正向力球就不會向前移動了好嗎 球只是沒有正向的加
10/11 06:45, 34F
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10/11 06:45, 6年前 , 35F
速度
10/11 06:45, 35F
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10/11 06:46, 6年前 , 36F
受反向的空氣阻力影響正向力是遞減 所以以上講的所有變化球
10/11 06:46, 36F
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10/11 06:46, 6年前 , 37F
種 一旦距離拉遠不是提早落地 就是會變地心引力球 這是人體
10/11 06:46, 37F
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10/11 06:46, 6年前 , 38F
極限
10/11 06:46, 38F
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10/11 06:48, 6年前 , 39F
去問上帝 上帝跟Rivera說把卡特往11點方向丟
10/11 06:48, 39F
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10/11 06:49, 6年前 , 40F
但我們手跟他不一樣大 手指長度不同 肌肉肌腱條件也不同
10/11 06:49, 40F
推
10/11 06:50, 6年前 , 41F
距離拉太近 正向力太強 初速衰退的不夠 馬格努斯 和地心引力
10/11 06:50, 41F
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10/11 06:50, 6年前 , 42F
就會扯不夠多 球就不會掉
10/11 06:50, 42F
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10/11 06:58, 6年前 , 43F
講的好像目前投手跟打者之間是黃金距離一樣
10/11 06:58, 43F
推
10/11 07:00, 6年前 , 44F
有受力但沒有加速度是哪國物理
10/11 07:00, 44F
推
10/11 07:01, 6年前 , 45F
水平向前的力不是正向力拉 我講錯了
10/11 07:01, 45F
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10/11 07:02, 6年前 , 46F
看推文會以為賽揚投手都是算術物理高手
10/11 07:02, 46F
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10/11 07:05, 6年前 , 47F
教練:你今天滑球轉速多了200rpm,下一局你上去降一下轉速
10/11 07:05, 47F
推
10/11 07:05, 6年前 , 48F
XD
10/11 07:05, 48F
推
10/11 07:05, 6年前 , 49F
當然不是黃金距離啊 所以一般人哪投的出夠好的變化球 正常人
10/11 07:05, 49F
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10/11 07:05, 6年前 , 50F
的力量都不夠啊
10/11 07:05, 50F
推
10/11 07:06, 6年前 , 51F
Magnus effect
10/11 07:06, 51F
→
10/11 07:07, 6年前 , 52F
距離越長 軌跡就越明顯 只要不落地的話
10/11 07:07, 52F
推
10/11 07:07, 6年前 , 53F
教練倒是有可能說你今天滑球轉的不夠多 球不會掉
10/11 07:07, 53F
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10/11 07:08, 6年前 , 54F
因為短距離最強的力是水平向前的力
10/11 07:08, 54F
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10/11 07:09, 6年前 , 55F
學走路前 父母先跟小孩吊書袋解釋牛頓力學
10/11 07:09, 55F
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10/11 07:09, 6年前 , 56F
太近又轉不夠快馬格納斯力就會拉不動
10/11 07:09, 56F
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10/11 07:11, 6年前 , 57F
先學理論很正常啊 高中生都學過白努力跟香蕉球 誰真的踢出
10/11 07:11, 57F
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10/11 07:11, 6年前 , 58F
來過
10/11 07:11, 58F
推
10/11 07:22, 6年前 , 59F
十幾年沒念國中物理基本都忘了 我上面說正向力請自動代換水
10/11 07:22, 59F
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10/11 07:22, 6年前 , 60F
平向前的力拉 正向力和合力相反 是相對於球對手套做的力
10/11 07:22, 60F
推
10/11 07:30, 6年前 , 61F
另外我上面說沒加速度是指球出手後就沒做功喇 是慣性運動
10/11 07:30, 61F
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10/11 07:38, 6年前 , 62F
....豆頁痛
10/11 07:38, 62F
推
10/11 07:42, 6年前 , 63F
沒有什麼變化時機 一出手就一直在變了 只是喬到可以差
10/11 07:42, 63F
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10/11 07:42, 6年前 , 64F
不多掠過好球帶
10/11 07:42, 64F
推
10/11 07:47, 6年前 , 65F
球是有變化時機的 就是水平向前的力弱到 會被地心引力 馬格
10/11 07:47, 65F
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10/11 07:47, 6年前 , 66F
納斯力 明顯拉扯為止
10/11 07:47, 66F
推
10/11 07:47, 6年前 , 67F
要學投球之前 先k流體力學這樣?
10/11 07:47, 67F
推
10/11 07:49, 6年前 , 68F
靠投手的手指跟經驗
10/11 07:49, 68F
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10/11 07:50, 6年前 , 69F
只能靠自己手去感覺 跟一次次都用手指修正
10/11 07:50, 69F
推
10/11 07:50, 6年前 , 70F
投手要控制變化點 就是控制向前的球速跟轉腕的力道
10/11 07:50, 70F
推
10/11 08:36, 6年前 , 71F
這也是以前老王為什麼會被建議伸卡球的速度要降下來的原因
10/11 08:36, 71F
推
10/11 08:55, 6年前 , 72F
簡單來說投手能控制的只有球速和轉速 但是變化是球速轉速跟
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10/11 08:55, 6年前 , 73F
空氣的相互作用 要怎麼控制讓變化比較晚應該沒人知道
10/11 08:55, 73F
推
10/11 08:59, 6年前 , 74F
那個水平向前的力到底是什麼... 丟出去就只剩阻力哪來的力
10/11 08:59, 74F
推
10/11 09:02, 6年前 , 75F
我猜O要講的是水平速度跟Magnus力造成的加速度的相加吧
10/11 09:02, 75F
推
10/11 09:28, 6年前 , 76F
推牛頓打棒球！另外五南出版的棒球物理大聯盟也不錯！
10/11 09:28, 76F
推
10/11 09:36, 6年前 , 77F
球出手就是慣性運動 變化點當然可以控制 不然你以為球只能
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10/11 09:36, 6年前 , 78F
丟１９公尺？
10/11 09:36, 78F
推
10/11 09:38, 6年前 , 79F
只是控制的越晚變化 就要承擔球來不及掉的風險
10/11 09:38, 79F
推
10/11 09:42, 6年前 , 80F
80mile的大曲球 跟60km的拋物線球 就算垂直掉落幅度一樣 飛
10/11 09:42, 80F
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10/11 09:42, 6年前 , 81F
行包絡線也不一樣
10/11 09:42, 81F
推
10/11 09:47, 6年前 , 82F
越依靠地心引力的球就會越早變化
10/11 09:47, 82F
推
10/11 10:06, 6年前 , 83F
應該是經驗，距離一直是固定的，除非疲勞，不然身體已經記
10/11 10:06, 83F
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10/11 10:06, 6年前 , 84F
住一個出手方式，但投手丘高度會有點些微落差，有投手就會
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10/11 10:06, 6年前 , 85F
高度和土的鬆軟，影響的變化球軌跡
10/11 10:06, 85F
推
10/11 10:07, 6年前 , 86F
經驗判斷是一定的 但實際上控制的就是用力程度
10/11 10:07, 86F
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10/11 10:08, 6年前 , 87F
輕輕丟 早變化早落地 用力丟 晚變化晚落地
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10/11 10:09, 6年前 , 88F
至於用力下的變化幅度 就得靠你的轉腕力度
10/11 10:09, 88F
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