Re: [閒聊] 我們的棒球是不是該從守備札根?

看板Baseball作者 ((紫色隱者))時間6年前 (2017/08/25 00:52), 6年前編輯推噓15(16推 1噓 70→)
留言87則, 19人參與, 最新討論串2/4 (看更多)
※ 引述《kiversonx17 (寧靜夏月)》之銘言： : 大家安 : 守備的問題每次到大型國際賽才放大被檢視 : 世大運中華隊就是因為失誤連晉級都沒有 : 剛剛我吱跟你邦的比賽也是 : 最後這種堆壘包逆轉再見安打我看了也是無言 : 花賢失誤還有臉嘻皮笑臉的 : 說真的真的很懷念振總 : 我們的棒球是不是該從守備好好札根 : 而不是棒子大就是屌 : 大棒子迷思要好好修正一下 : 大家覺得呢? 之前都找守備組的還是有致命失誤，所以只有中心棒次能打的結果，得分效率就是十幾年 來國際賽常常1、2分然後輸球 所以重點根本不是用甚麼隊形，而是我們玩棒球的人口實在太少，2000多萬人口，狹義的 玩棒球的十萬左右，廣義的也五十萬左右，選才基礎太差 這造成以同樣是亞洲區的水準，日本就是能打又能守也不缺投手，在次等來看，韓國他們 的水準也只是略遜於日本而已，只有台灣的落差巨大缺東缺西，有一好沒兩好 看看韓國的狹義棒球運動人口，在籃球足球跟排球的排擠下，就幾乎等於我們的廣義棒球 運動人口，也就是現在就算把板上鄉民全都丟去科班開始練，十年後我們才頂多跟韓國一 樣，而日本就更不用說了，即使到現在，基層還是一堆殺豬公的教練，可是人才還是源源 不絕，殺不用錢的 那解決的辦法是什麼？只有一個，那就是球場！全國各地用國有閒置土地蓋個300座1、2 千萬的簡易球場，也不過幾十億 大家常說什麼家長反對，球具太貴，這些都不是不可逆因素，但是沒球場沒空間才是硬傷 ，有地方玩的人少，能選擇的人才就跟著少才是關鍵原因，甚至大家詬病的練球態度問題 ，也只要人多競爭壓力大之下也能迎刃而解 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.138.140.155 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1503593530.A.210.html
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08/25 00:53, , 1F
其實韓國的人口多我們一倍 高中甲組隊才七十幾隊 沒我們高
08/25 00:53, 1F
韓國是精英跟一般並行吧，不像我們是從頭到尾都是精英制，他們國中小，大學的球隊數 目還是贏我們太多太多
推
08/25 00:54, , 2F
日本光東京都就有620座棒球場,是全台灣(158)的四倍上下
08/25 00:54, 2F
※ 編輯: takenostand (101.138.140.155), 08/25/2017 00:58:36
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08/25 00:55, , 3F
關鍵還是職棒金字塔給的誘因跟學習風格榜樣
08/25 00:55, 3F
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08/25 00:56, , 4F
韓國要不是職棒從8隊增加到10隊 這幾年青棒也不會增隊
08/25 00:56, 4F
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08/25 00:58, , 5F
韓國也度過基層球員中空的窘境時代 社會人球隊紛紛解散
08/25 00:58, 5F
推
08/25 00:59, , 6F
低級連發不是人才問題 已經是會不會養有沒有練的問題
08/25 00:59, 6F
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08/25 00:59, , 7F
韓國是少棒社區棒球 但到了國中之後 多數都被抓去補習班了
08/25 00:59, 7F
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08/25 01:00, , 8F
很多小時候打興趣的 中間停頓六年補習班地獄 大學才又碰球
08/25 01:00, 8F
所以他們制度也是蠻畸形的
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08/25 01:01, , 9F
所以韓國出現很畸形的社會乙組兩萬多隊 高中卻只有甲組隊
08/25 01:01, 9F
不過說他們畸形，但是台灣也這樣搞的話，選才空間也是會增加，升學問題台日韓都無解 ※ 編輯: takenostand (101.138.140.155), 08/25/2017 01:04:13
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08/25 01:02, , 10F
看成稻中桌球社
08/25 01:02, 10F
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08/25 01:03, , 11F
韓國是很極端的 但菁英隊高中大學 家長很敢投資小孩集訓
08/25 01:03, 11F
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08/25 01:04, , 12F
他們的七十幾所高中甲組隊教練 月薪平均13~16萬台幣
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08/25 01:04, , 13F
韓國現況比更台灣更極端
08/25 01:04, 13F
推
08/25 01:04, , 14F
說實在真要照人口論 打擊也是不可能會進步 人才那麼少
08/25 01:04, 14F
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08/25 01:05, , 15F
雖然高中教練薪水很高 但家長也很要求(錢大多是家長出的)
08/25 01:05, 15F
這就是你說得職棒帶起來的效應 但是韓國的基層球場就是比我們多，除了首爾中心以外，不可能有台灣需要去外縣市打球 的問題 ※ 編輯: takenostand (101.138.140.155), 08/25/2017 01:07:44
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08/25 01:05, , 16F
但是幾10年來打擊是真的有進步
08/25 01:05, 16F
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08/25 01:06, , 17F
近年投手的問題也跟台灣類似
08/25 01:06, 17F
噓
08/25 01:06, , 18F
法國棒球人口好像一萬吧
08/25 01:06, 18F
法裔美國人一堆，現在幾乎都放寬限制了
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08/25 01:07, , 19F
用人口論人才少推論守備爛說不太通 更何況不是普通的爛
08/25 01:07, 19F
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08/25 01:07, , 20F
真的很懷疑守備到底有沒有再練
08/25 01:07, 20F
沒練的原因就是沒競爭壓力啊，怎麼玩都是那幾個人
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08/25 01:08, , 21F
其實台灣有先天的氣候跟各體育班大多都有自己練習場地
08/25 01:08, 21F
推
08/25 01:08, , 22F
殺豬公的教練滾一滾才是真的
08/25 01:08, 22F
推
08/25 01:08, , 23F
韓國至少朝進步的方向在走 台灣在倒退嚕
08/25 01:08, 23F
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08/25 01:08, , 24F
在場地訓練時間 絕對比韓國的更多 沒道理沒時間練守備啊
08/25 01:08, 24F
沒有，我們守備練習的量連日本的一半都不到，我不覺得會比韓國多多少 ※ 編輯: takenostand (101.138.140.155), 08/25/2017 01:11:45
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08/25 01:09, , 25F
像是韓國首爾市內球隊過半數沒自己場地 要去跟大學借練
08/25 01:09, 25F
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08/25 01:10, , 26F
但去跟大學借場地又沒辦法練多久 兩點下課搭車去 五點天黑
08/25 01:10, 26F
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08/25 01:11, , 27F
更諷刺的是 首爾地區的高中球隊佔他們全國一半 先天並不好
08/25 01:11, 27F
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08/25 01:11, , 28F
我記得當年帶南英牛爸去參訪 他很好奇韓國高中生的練法
08/25 01:11, 28F
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08/25 01:12, , 29F
他發現很奇怪 為什麼韓國高中生在場地練習弄的像實戰演練
08/25 01:12, 29F
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08/25 01:13, , 30F
那種實戰演練在台灣只有打盃賽前一週 南英才會那樣練
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08/25 01:13, , 31F
而韓國卻是在九月多 當時已經沒有杯賽 而是準備隔年四月賽
08/25 01:13, 31F
還有 23 則推文
還有 4 段內文
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08/25 01:35, , 55F
就繼續選秀挑好的進來只有守備的就只能在二軍等待微小的機
08/25 01:35, 55F
推
08/25 01:37, , 56F
不要再扯人口啦！波多黎各340萬人、古巴1100萬人、多明尼
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08/25 01:37, , 57F
加1000萬人、巴拿馬400萬人、尼加拉瓜600萬人，人口都比
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08/25 01:37, , 58F
台灣少，國內僅業餘聯賽，待遇都輸中職，棒球實力就是比
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台灣強，波多黎各還拿2017 WBC 亞軍
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我的重點不是人口，但是你舉的這些國家，在人種上跟風氣上這些主觀條件都大勝我們， 如果我們的先天條件比較弱一些，那還是必須用大量的選才方式補足不足的地方 ※ 編輯: takenostand (101.138.140.155), 08/25/2017 01:42:01
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08/25 02:03, , 60F
守備練習連日本一半都不到 資料來源?
08/25 02:03, 60F
先不說三級棒球好了，之前去日職春訓的球員很多都說過日職訓練量比中職多非常多，很 多單一練習項目的量甚至到三倍
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08/25 02:04, , 61F
運動人口增加是體育班增設還是整體參與人口增加?
08/25 02:04, 61F
推
08/25 02:08, , 62F
人家是說玩棒球的人口
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08/25 02:12, , 63F
憑啥棒球要給個300個球場阿
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08/25 02:16, , 64F
扣掉偏鄉地區 高中乙組棒球社團和社區社團球隊也應該
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08/25 02:16, , 65F
算運動人口 這樣隊伍數絕對不只10個 但只算體育班
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08/25 02:17, , 66F
就真的有部分縣市三級棒球隊數很少的
08/25 02:17, 66F
※ 編輯: takenostand (61.224.251.245), 08/25/2017 03:04:01 ※ 編輯: takenostand (61.224.251.245), 08/25/2017 03:09:56 ※ 編輯: takenostand (61.224.251.245), 08/25/2017 03:12:27
推
08/25 03:21, , 67F
其實小國把資源花在刀口上會好一點 棒球這種運動消耗巨大
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08/25 03:22, , 68F
為了一個棒球 沒看到一堆項目在抱怨? 沒那屁股別吃那瀉藥
08/25 03:22, 68F
推
08/25 04:31, , 69F
推
08/25 04:31, 69F
推
08/25 05:43, , 70F
感覺台灣許多棒球人才沒有被激發出來 沒接觸棒球 而隱隱
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08/25 05:43, , 71F
於市
08/25 05:43, 71F
2000萬人口夠找出第二個陳金鋒跟王建民了
推
08/25 06:03, , 72F
台灣棒球金字塔結構小，頂尖的就那一小匹人，當然他們
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08/25 06:04, , 73F
很多對自己守備的要求標準也放很低，尤其是有棒子的，
08/25 06:04, 73F
這就是我說競爭不夠的原因，從小到大，我看能只要有棒子就可以一路當國手，然後進職 棒
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08/25 06:05, , 74F
大概對守備的態度都是得過且過，失誤了看等等打回來而
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08/25 06:05, , 75F
已，因為人才少，有棒子等同卡好位了，人多才能變成被
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08/25 06:06, , 76F
迫的競爭
08/25 06:06, 76F
※ 編輯: takenostand (101.139.160.68), 08/25/2017 06:10:51 ※ 編輯: takenostand (101.139.160.68), 08/25/2017 06:13:17
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08/25 06:42, , 77F
請看八卦板 1PdlvELh 場地不是藉口
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08/25 06:43, , 78F
08/25 06:43, 78F
我哪裡拿場地當藉口？我指的是更根本的問題 ※ 編輯: takenostand (101.139.160.68), 08/25/2017 07:45:29
推
08/25 08:19, , 79F
沒場地......怎麼練?
08/25 08:19, 79F
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08/25 09:59, , 80F
就沒有錢景阿
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08/25 09:59, , 81F
投入時間金錢多 但是沒有效果
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08/25 10:00, , 82F
台灣比較流行的除了籃球就是跆拳道和滑輪
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08/25 10:01, , 83F
前者受到美國影響 後兩個一個強身健體 一個算是娛樂
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08/25 10:02, , 84F
一直說不缺人 光板上的版友要他們去打棒球或是讓親人或是
08/25 10:02, 84F
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08/25 10:02, , 85F
自己的小孩去打都不願意 還不缺人
08/25 10:02, 85F
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08/25 11:08, , 86F
你說 "那解決的辦法是什麼？只有一個，那就是球場"
08/25 11:08, 86F
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08/25 11:09, , 87F
人家日本有些場地小 圍個網子也可以練
08/25 11:09, 87F
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