[討論] 輸給法國教練的責任是不是更大？

看板Baseball作者 (翔翔^^)時間8年前 (2017/08/21 17:10), 8年前編輯推噓11(14推 3噓 61→)
留言78則, 21人參與, 最新討論串1/2 (看更多)
我實在想不通欸 為什麼世大運通通沒有帶外野底的守備組 昨天失誤的是中外野手 按道理來說中外野應該是守備最穩的了 那是不是意思是我們其他外野手更抖？ 郭李用了一堆內野、捕手底的去當外野手 飛球判斷出問題的機率感覺就很高啊 到底是多瞧不起外野啊A_A 畢竟內外野飛球視角真的不一樣 短期賽集訓再長頂多幾個月到一年 怎麼比得上從小守外野守到大的球員啊... 球的難度只要稍高對這些不是外野底的球員來說就很挑戰了 真希望昨天那顆球不要就這樣害死一個選手 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.187.165 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1503306605.A.89A.html
推
08/21 17:10, , 1F
小破也是三壘轉外野
08/21 17:10, 1F
但是這群都是年輕球員 轉守位的時間相信也不長 應該不能跟職業的比較吧！ 而且職業賽偶爾幾個失誤也還是可以接受 但是直接上國際賽失誤選手壓力很容易爆棚 很怕就這樣被毀掉了 ※ 編輯: simplytony (180.217.187.165), 08/21/2017 17:12:12
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08/21 17:12, , 2F
一堆人在那邊誰內野轉外野當作二轉按鍵按一下就轉成功?
08/21 17:12, 2F
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08/21 17:12, , 3F
火哥講了 球被太陽吃了 你外野底也沒用
08/21 17:12, 3F
不 外野底練得夠久了其實會比較能夠反應 除非一打出去就不見的球 不然還是能夠有一點時間反應跟猜測 這就是經驗
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08/21 17:13, , 4F
隨便培訓幾個月就出師那我阿嬤練一下也能上了
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08/21 17:13, , 5F
王正棠當工具人一段時間了吧
08/21 17:13, 5F
推
08/21 17:13, , 6F
好歹正牌外野手有太陽球經驗，比沒底的強
08/21 17:13, 6F
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08/21 17:14, , 7F
火哥是講可能， 是想幫他找點藉口
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噓
08/21 17:14, , 8F
法國教練：
08/21 17:14, 8F
※ 編輯: simplytony (180.217.187.165), 08/21/2017 17:14:44
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08/21 17:14, , 9F
外野的判斷經驗也是要累積的 雖然我也覺得內守外難度相對低
08/21 17:14, 9F
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08/21 17:15, , 10F
呵呵 外野低難度飛球漏接的工具人,工具人真廉價
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08/21 17:15, , 11F
其實王也不是不會守 但他只是在最關鍵的時候失誤了
08/21 17:15, 11F
我看更之前的比賽 確實守備不算太糟
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08/21 17:15, , 12F
都推給教練就好了 神坦
08/21 17:15, 12F
所以沒有帶任何一個外野底的球員 是正常的名單選人方式嗎？ 每個人都練三個月就轉職外野手 那那些職棒外野手都可以打包了
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08/21 17:16, , 13F
贏球：球員好棒 / 輸球：教練糞調度
08/21 17:16, 13F
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08/21 17:17, , 14F
要守誰不能守？單子寫一寫而已，夠不夠穩而已
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08/21 17:17, , 15F
這不是藉口阿 被太陽吃掉你真的會看不到 特別是那個時間
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08/21 17:18, , 16F
贏球是球員打得好，輸球就是教練要出來扛。
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這本來就是教練的話術啊 XD 教練根本屎缺
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我是覺得自始自終沒有帶正外野底 或是至少國高中後主守外野的選手 (非工具人) 這本身就真的很奇怪
推
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結果論的運動本來就是教練承擔啊…選人用人的是誰？
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噓
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拜託一下 那球哪個守位都該接得住
08/21 17:19, 19F
如果真的是吃球 那內轉外的選手接不到我覺得很正常
推
08/21 17:19, , 20F
我只能說一場輸球點出了一大堆該罵的事情......。
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08/21 17:19, , 21F
一堆人都在怪眼鏡 事實上是要用手套擋太陽
08/21 17:19, 21F
這就是經驗值不一樣的地方啊！ 在一個緊張、只有不到一秒的判斷時間 練10年外野手的球員跟練1、2年的外野手 對兩個人來說用手套遮太陽一個可能都是反射動作了 但另外一個大概還需要思考 ※ 編輯: simplytony (180.217.187.165), 08/21/2017 17:20:02
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真正守備組就算漏掉 但也不會差太多 拿起來傳還不至於輸
08/21 17:20, 22F
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08/21 17:21, , 23F
這點就真的是外野守夠久才會的功夫
08/21 17:21, 23F
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08/21 17:21, , 24F
2出局了 球又飛了一陣子 我覺得還是會輸啦
08/21 17:21, 24F
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08/21 17:21, , 25F
贏球:教練神調度/輸球:球員不會守外野有夠爛.這樣有比較好
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08/21 17:22, , 26F
其實他不只練3個月啦 在台體大就有在守
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08/21 17:22, , 27F
都不好啊
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08/21 17:22, , 28F
是誰的錯就歸咎誰 不是嗎
08/21 17:22, 28F
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08/21 17:23, , 29F
實際守多久不清楚 但絕對超過一年
08/21 17:23, 29F
我知道啦XD 打個比方而已 但是守的時間確實不能跟那些正外野底的比阿 ※ 編輯: simplytony (180.217.187.165), 08/21/2017 17:23:46
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08/21 17:24, , 30F
球員外野沒守好,教練調度選才沒做好,前因後果是甚麼?
08/21 17:24, 30F
我認為選才比調度問題更大
推
08/21 17:24, , 31F
工具人不一定內外野都會守備
08/21 17:24, 31F
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08/21 17:24, , 32F
又不是每個人都是Der龍
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08/21 17:24, , 33F
王正棠比較像是內野工具人
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※ 編輯: simplytony (180.217.187.165), 08/21/2017 17:25:03
推
08/21 17:26, , 34F
或許教練選人有問題 但那顆外野飛球就算不是外野手
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也不該失誤
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08/21 17:26, , 36F
中職有名的工具人有誰?der龍，紅猴，還有??
08/21 17:26, 36F
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08/21 17:26, , 37F
兩者之間沒有必然關聯
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※ 編輯: simplytony (180.217.187.165), 08/21/2017 17:26:37
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08/21 17:26, , 38F
我猜是第一次上場打球吧。
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08/21 17:27, , 39F
拿一顆低級失誤來把輸球責任歸咎於教練 不會太神邏
08/21 17:27, 39F
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08/21 17:27, , 40F
輯嗎
08/21 17:27, 40F
為什麼神邏輯？ 今天教練如果有選正外野底的球員 九局下半換上去守備 比賽就結束了啊？ 不是嗎？ ※ 編輯: simplytony (180.217.187.165), 08/21/2017 17:28:06
推
08/21 17:28, , 41F
3:1還是會檢討教練團，沒情蒐悶不吭聲，名單前一晚
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08/21 17:28, , 42F
才知道
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你沒回答我的問題，那球難道非外野不能接到嗎？
08/21 17:29, 43F
我上面說了 對一個工具人跟外野底的差別 是在你面對像是陽光吃球的狀況的時候 你當下的反應速度快慢會有差異 這就是經驗的差別 有可能接到 但相對而言你不夠熟的球員 經驗值不夠的球員接到的機率本來就低 而身為教練本來就該認知到這件事
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08/21 17:29, , 44F
用西瓜標準來看教練的話確實太為難教練了 呵呵
08/21 17:29, 44F
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08/21 17:30, , 45F
如果今天王正棠明顯沒辦法接到任何來的飛球 你要把
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08/21 17:30, , 46F
全部輸球責任歸咎在教練身上 還比較合理
08/21 17:30, 46F
我講的是教練的責任「比較大」 不是教練要負全責 ※ 編輯: simplytony (180.217.187.165), 08/21/2017 17:32:41
推
08/21 17:32, , 47F
教練團錯在不該選職業選手進來 別人選是他們家的事
08/21 17:32, 47F
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08/21 17:33, , 48F
自己常把棒球強國掛嘴邊就不應該在這賽事選職業選手
08/21 17:33, 48F
※ 編輯: simplytony (180.217.187.165), 08/21/2017 17:33:45
推
08/21 17:34, , 49F
非外野底在判斷飛球的經驗方面就沒正規外野底好，判斷飛
08/21 17:34, 49F
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08/21 17:34, , 50F
球包含了球飛出來的方向跟落點，中間還會受到風勢跟太陽
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的影響，不是看球好像很好接，真正上去接才知道
08/21 17:34, 51F
我的意思就是教練應該要認知到這點
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選了職業選手在國際賽球迷就變成一場不可輸的比賽
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這種play 講教練責任比較大 一樣不合理
08/21 17:34, 53F
那球不是站在場上的選手 不會知道到底是簡單還是難 從電視轉播或是側面看起來都很簡單 但實際上球飛出去的方向落點、陽光風速都會影響 非外野底在判斷上平均來說就是沒辦法比上正外野底的 如果今天教練沒有認知到這件事 甚至擺在最重視守備的中線位置 這樣教練的責任難道不大嗎？ ※ 編輯: simplytony (180.217.187.165), 08/21/2017 17:34:59
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08/21 17:35, , 54F
台灣民族心沒那麼脆弱
08/21 17:35, 54F
推
08/21 17:36, , 55F
不只我們有職業球員吧，別國也是有職業球員在裡面
08/21 17:36, 55F
※ 編輯: simplytony (180.217.187.165), 08/21/2017 17:37:32
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08/21 17:37, , 56F
一堆職棒球隊球團買一堆二貨選手戰績不佳教練被開除
08/21 17:37, 56F
※ 編輯: simplytony (180.217.187.165), 08/21/2017 17:38:13
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08/21 17:38, , 57F
希望你們去為他們伸張正義
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08/21 17:38, , 58F
「選才導致沒有外野底可以調度加強守備」，這種鍋聽起來就
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是教練要背的呀。
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就跟前幾天的中信一樣，史總把紅龜叫上來結果沒有在九下守
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成的時候放上場，而以再見失誤收場。一堆人也是不解怎麼沒
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放紅龜上來。今天討論郭李的狀況則是沒有選外野底的人進來
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，導致最後要靠王這個內野防守點數比較多的人守外野，而埋
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下了失誤的可能性。
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08/21 17:38, , 65F
這種鍋最猛的是根據調度而來，跟球員場上失誤是不同的鍋。
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08/21 17:38, , 66F
誰責任比較大的問題其實沒得比，球員場上失誤絕對是直接影
08/21 17:38, 66F
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08/21 17:38, , 67F
響，但是教練也必須對戰績、調度負責
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08/21 17:41, , 68F
兩邊都犯錯,只是前因後果的問題
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08/21 17:42, , 69F
s大講得有道理 說教練責任比較大 完全不認同
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推
08/21 17:56, , 70F
巧婦難為無米之炊，要全怪教練也說不過去
08/21 17:56, 70F
推
08/21 17:58, , 71F
然後選人啊~~選訓委員主導，教練不一定能全帶自己要的
08/21 17:58, 71F
噓
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輸球就一堆幹話球迷
08/21 18:02, 72F
推
08/21 18:18, , 73F
9上法國第三任投手控球爛成那樣還這麼積極出棒送頭
08/21 18:18, 73F
→
08/21 18:19, , 74F
教練團應該要球員等等吧
08/21 18:19, 74F
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08/21 20:00, , 75F
職棒都有人內野守外野了
08/21 20:00, 75F
推
08/21 20:27, , 76F
亂下戰術得分不夠 -> 後面的容錯空間小
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08/21 20:27, , 77F
投手塞滿壘,吃掉僅存的容錯空間 -> 崩盤邊緣
08/21 20:27, 77F
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08/21 20:28, , 78F
一個失誤被翻盤 -> 壓垮駱駝的最後一根稻草, 倒楣的主坦
08/21 20:28, 78F
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