Re: [討論] 中職會長人呢？已回收

看板Baseball作者 (隨風而去)時間7年前 (2017/03/15 09:40), 7年前編輯推噓74(74推 0噓 162→)
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※ 引述《batista431 (arroyo)》之銘言： : 如題 : 這幾天事後的檢討幾乎都只看到Lamigo球團的發言， : 反倒是中職其他三隊以及中職本身皆無出面說明自己的立場， : 這究竟是Lamigo球團本身太難搞， : 還是中職跟棒協背後有更多難以釐清的利益糾葛呢？ : 另外，球員工會似乎也消失不見了.... 球員工會不見很正常啊 因為打從一開始就沒有站在中職那邊 至於為什麼不站在中職那邊 你看一下工會過去兩年國際賽的聲明就很清楚 就結論來講，就是中職沒有對球員比較好啊 來，幫大家複習一下 http://sports.ettoday.net/news/706132 https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1464331381.A.C70.html 給中職主導的台日對抗一樣拒絕球員工會參與，在中職也有參與的12強 賽後對因公受傷的球員跟棒協一樣漠不關心，未提供協助 然後台日對抗的保單參賽前拒絕讓球員知道，結果賽後保單發現只有他們要求的八成 甚至球員從沒簽署過任何保單資料，嚴重一點不知道會不會保單部分無效 最鬼扯的是讓比賽的捕手，也就是林泓育穿軟式青少棒的護具上去蹲捕 你說在這種情況下，球員工會會想支持中職嗎？對球員一樣沒有保障 看看黃鎮台時代工會和中職的關係，跟現在比比看就知道了啦 : 會不會改組，甚至解散棒協只是鄉民的一廂情願呢？ 制度化還有人事比較重要，解散實際上沒有意義 因為同樣的事情還是要有人做 如果換一批一樣惡搞有用嗎？ 給中職還不是會叫人穿軟式青少棒護具上場？ 不如建立公開透明的監督制度，還有人事 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.230.237 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1489542034.A.629.html
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03/15 09:42, , 1F
某隊總愛說中職組訓比較專業但某隊的球員真的跟老闆的買車
03/15 09:42, 1F
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03/15 09:42, , 2F
論一樣 買來新新好開 開壞就丟了 幫QQ
03/15 09:42, 2F
如果說是利益問題，我覺得合理 說比較專業以現在中職來看就不一定啦 黃鎮台時代是真的有比較好，聯盟也協助工會爭取保障 現在？？？？ 說笑吧 ※ 編輯: rahim03 (61.227.230.237), 03/15/2017 09:44:02
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03/15 09:43, , 3F
老闆棄車也是歡喜甘願啦 大概是
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推
03/15 09:43, , 4F
1F這時候才敢出現啊 哈哈笑
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03/15 09:43, , 5F
昨天跟老婆去過情人節了沒空阿
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※ 編輯: rahim03 (61.227.230.237), 03/15/2017 09:44:31
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03/15 09:44, , 6F
我一直都說是利益問題 可惜大家都喜歡拿專業作包裝 比較好
03/15 09:44, 6F
推
03/15 09:45, , 7F
推
03/15 09:45, 7F
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03/15 09:45, , 8F
聽 事實上兩方如果有日韓美的專業就不會每次都在好想贏X國
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推
03/15 09:45, , 9F
黃鎮台時代確實比較好無誤 不然2013年前光是保險搞多久?
03/15 09:45, 9F
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03/15 09:45, , 10F
球員工會在那個時候也比較多可以參與討論
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推
03/15 09:47, , 11F
你突破盲點了
03/15 09:47, 11F
推
03/15 09:47, , 12F
專業來說 這次跟去中華隊組訓賽的王雲慶 自己也是說中職
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03/15 09:48, , 13F
去組隊會比較好。至少副領隊都這樣認為
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那要看哪個時代的中職囉 如果是以去年台日比賽的中職 一個會搞到讓捕手只能穿軟式青少棒護具上場的聯盟 要說專業嗎？？？
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03/15 09:48, , 14F
球員工會如果沒挺中職,會被吱吱說是棒協打手
03/15 09:48, 14F
推
03/15 09:50, , 15F
棒協 中職 球員工會 我只相信球員工會的說法
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※ 編輯: rahim03 (61.227.230.237), 03/15/2017 09:53:30
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03/15 09:55, , 16F
當然這中職有錯。但是只有以一個忘記帶來質疑專業。那棒
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協幹的蠢事不就更多。專業度不是指這種吧
03/15 09:55, 17F
這件事非常嚴重，根本不是什麼忘記帶的問題 看看讓選手沒有竿子可以跳的那件事，會只是小事？ 棒協再蠢有發生過這種事？如果是棒協發生，你覺得會怎樣？ 另外關於2013年經典賽早餐和機票，早就有人解釋過了 ※ 編輯: rahim03 (61.227.230.237), 03/15/2017 09:57:10
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03/15 09:56, , 18F
王雲慶已經是不偏袒任何一方 站在球員方的。你要質疑他
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03/15 09:56, , 19F
我也無法說什麼
03/15 09:56, 19F
專不專業根本不只是看單位，還要看主導和實施的人
推
03/15 09:57, , 20F
吱吱蠻煩的 一派挺劉家父子 一派黑會長
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03/15 09:57, , 21F
可以自己吵一吵嗎
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推
03/15 09:58, , 22F
少在那無限上綱了 自己去查查新聞吧
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03/15 09:58, , 23F
一下棒協萬惡 一下中職沒多好 都不會分裂的
03/15 09:58, 23F
※ 編輯: rahim03 (61.227.230.237), 03/15/2017 09:58:46
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03/15 09:58, , 24F
那場比賽中職的後勤有問題 但廠商也有送錯
03/15 09:58, 24F
這也算理由的話，棒協每一件事都可以有理由
推
03/15 09:58, , 25F
這次真的沒出啥大包，還給球員工會全程跟著
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※ 編輯: rahim03 (61.227.230.237), 03/15/2017 09:59:22
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03/15 09:59, , 26F
這就是後勤問題，別把一個問題扯一堆理由進來
03/15 09:59, 26F
不要雙重標準成這樣好嗎 早餐和飛機事件都有人解釋，還是有人一直打棒協 換成聯盟怎樣都是理由 經典賽棒協尊重球員意願把商務艙換成兩張經濟艙被罵的半死 結果中職搞出只能坐經濟艙就沒事 現在連上場穿軟式青少棒護具都變成是後勤小瑕疵、廠商問題 天啊，如果是棒協搞出捕手穿軟式青少棒護具上場會變成怎樣？？？
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03/15 09:59, , 27F
中職也沒多好 那就劉家父子被打臉阿 號稱PRO級
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推
03/15 09:59, , 28F
給中職組的好處是對中職選手掌握度高 可惜中職這次
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03/15 09:59, , 29F
連內部都沒喬好
03/15 09:59, 29F
還有 176 則推文
還有 44 段內文
所以說神格化問題啊 其他的狀況我都說明的很清楚了
推
03/15 12:22, , 206F
中職有在轉變中 但是棒協數十年如一日唷 不管這次結論最
03/15 12:22, 206F
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03/15 12:22, , 207F
後誰組訓 不給棒協壓力什麼都不會變
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中職有在轉變？對比2013年，12強跟去年台日甚至比2013年更差 問題在哪？問題在主事者和執行者啦 沒有制度，你就只能期待黃鎮台 ※ 編輯: rahim03 (61.227.230.237), 03/15/2017 12:24:28
推
03/15 12:25, , 208F
所以原po該去抗爭的是球員權益 而不是來反對鬥垮棒協吧
03/15 12:25, 208F
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03/15 12:25, , 209F
說了這是兩個議題 說真的棒協也不會倒 但是利用這個時機
03/15 12:25, 209F
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03/15 12:25, , 210F
點可以推出一些議題是真的 因為台灣人只有三分鐘的熱度
03/15 12:25, 210F
推
03/15 12:26, , 211F
不趁現在跟棒協多要點(包含球員權益) 過沒幾天又被河蟹掉
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03/15 12:26, , 212F
了
03/15 12:26, 212F
要球員權益可不只跟棒協要，也要跟中職要... 我不反對鬥棒協啊，但問題不是解散棒協、棒協垮了問題就解決 換組織單位如果還是同一批人還是沒用 如果還是一樣不公開透明還是一樣沒用
推
03/15 12:29, , 213F
要說預防神格化 領隊共治的制度還比秘書長獨大的好吧
03/15 12:29, 213F
※ 編輯: rahim03 (61.227.230.237), 03/15/2017 12:32:49
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03/15 12:31, , 214F
權力不先釋出 就在談預防神格化 還在神壇上的都沒看到?
03/15 12:31, 214F
推
03/15 12:31, , 215F
推球員工會，沒人鳥他們
03/15 12:31, 215F
是啊，沒人鳥他們 要求建立制度工會都很久之前都在講了 有時候對象是棒協，有時候是中職 但感覺大家只想鬥垮棒協，不是想真的解決問題，哈 ※ 編輯: rahim03 (61.227.230.237), 03/15/2017 12:34:08
推
03/15 12:38, , 216F
工會只幫有繳會費的職業球員發聲 也不能代表全體棒球員
03/15 12:38, 216F
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03/15 12:38, , 217F
大家只會關心贏球與否 真的有在關心棒球的根本是少數 201
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03/15 12:38, , 218F
3棒協那麼爽 有什麼檢討聲浪嗎
03/15 12:38, 218F
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03/15 12:40, , 219F
一個問題有很多面向討論啦~ 大家集思廣益也是好事
03/15 12:40, 219F
有組織的單位說話都沒人聽了 其他棒球員只能自求多福了 不過以工會的主張來看，大部分棒球員其實都受益 保險、完善的賽前賽後照顧、還有作為主體參與整個選訓、組訓、賽務 我認為很合理啊 但這些大家顯然也不太關心，只關心誰主導而已 ※ 編輯: rahim03 (61.227.230.237), 03/15/2017 12:41:57
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03/15 12:43, , 220F
大家都支持工會 工會自己爭取就好啦~ 還要怎樣關心XD
03/15 12:43, 220F
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03/15 12:46, , 221F
支持球團利益的人比想像的還多呢XD
03/15 12:46, 221F
推
03/15 12:46, , 222F
沒實質的雇傭下工會對協會沒發揮的餘地才該多關心協會
03/15 12:46, 222F
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03/15 12:47, , 223F
對啦~ 反協會的都是支持球團利益神格化中職啦XD
03/15 12:47, 223F
不用這樣二分法，反協會是一回事 但問題不是反協會就解決 這件事也跟雇傭關係很小 國際賽是合約約定球團叫你去你就要去的嗎？ 如果不是，跟雇傭關係在哪？ 實際上工會對中職、工會對棒協發揮餘地有什麼不一樣嗎？？ 連抗爭手段根本都只能一樣，看看12強就知道 ※ 編輯: rahim03 (61.227.230.237), 03/15/2017 12:49:46
推
03/15 12:58, , 224F
只討論國際賽才會覺得一樣 協會霸權對棒球發展的影響呢
03/15 12:58, 224F
棒球發展這件事，跟中職就比較無關了，他們也沒要扛的意思 但這個依然問題一樣，沒建立制度，照現在換來換去都是差不多那批人的狀況來看 棒協倒了，換一個組織，也會發生差不多的事 因為根本都是差不多的人在弄啊 制度沒建立起來，我覺得這些效果都不大 藉勢建立制度才是真的
推
03/15 13:01, , 225F
如果只要國際賽有好成績 只要有強人出來整合就好了
03/15 13:01, 225F
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03/15 13:02, , 226F
就像趙士強講的請誰出山 什麼問題都不用解決
03/15 13:02, 226F
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03/15 13:04, , 227F
這樣的方向只會更趨向人治而非你所希望的建立制度
03/15 13:04, 227F
※ 編輯: rahim03 (61.227.230.237), 03/15/2017 13:11:21
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03/15 15:59, , 228F
如果站在球員工會這邊那該支持由中職主導，工會能對抗抵制的
03/15 15:59, 228F
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03/15 15:59, , 229F
是資方(球團)，對棒協大概出不了什麼力
03/15 15:59, 229F
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03/15 16:01, , 230F
工會不爽最多罷賽中職，會痛的是中職，棒協根本無感
03/15 16:01, 230F
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03/15 16:15, , 231F
罷賽棒協有感好嗎？ 之前都碼是威脅罷賽爭出來的
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03/15 16:15, , 232F
對中職 對棒協 工會最後最有用的手段根本都只有一樣
03/15 16:15, 232F
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03/15 16:16, , 233F
而對中職也不可能用拒絕打職業比賽來抵制國際賽的問題啊
03/15 16:16, 233F
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03/15 16:16, , 234F
如果單就國際賽 工會對中職和對棒協手段是一樣的
03/15 16:16, 234F
推
03/15 16:35, , 235F
棒協和中職高層是花多少錢來護航啊幹？
03/15 16:35, 235F
推
03/15 21:22, , 236F
一堆推文腦護航五隻羊廠廠
03/15 21:22, 236F
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