Re: [新聞] 票房不犀利 義大犀牛三年燒4億已回收
※ 引述《koking730929 (蘭斯洛)》之銘言:
: ※ 引述《WillWaiting (Creep)》之銘言:
: : 每次講到虧損都會爆出個一億多的數字
: : 感謝有統一企業這麼良心可以讓人找財報出來
: : 2006財報 http://tinyurl.com/zjdvu2s
: : 2007財報 http://tinyurl.com/jmwehen
: : 2008財報 http://tinyurl.com/hsgrcva
: : 2009財報 http://tinyurl.com/jluvj4h
: : 2010財報 http://tinyurl.com/hrko867
: : 2011財報 http://tinyurl.com/j4vfqfv
: : 2012財報 http://tinyurl.com/hu8d56u
: : 2013財報 http://tinyurl.com/hr9mwx2
: : 2014財報 http://tinyurl.com/zxbh7qu
: : 統一棒球隊營運概況(單位千元)
: : 每股
: : 資本額 資產總值 負債總額 淨值 營業收入 營業利益 本期損益 稅後盈餘
: : 2006 30,000 58,200 39,753 18,447 179,938 (4,069) (39)
: : 2007 30,000 65,987 47,363 18,624 180,121 (6,873) 67
: : 2008 30,000 40,860 21,619 19,241 187,780 (10,642) 682 22.74
: : 2009 30,000 50,770 32,455 18,315 194,699 (5,583) (1,033) (34.45)
: : 2010 30,000 43,724 28,955 14,769 182,112 (7,379) (3,366) (112.19)
: : 2011 30,000 58,830 52,944 5,886 210,102 (1,002) 1,163 38.79
: : 2012 30,000 50,120 42,782 7,338 212,689 (11,274) 943 31.46
: : 2013 30,000 74,965 66,132 8,833 277,080 (8,826) 15 0.50
: : 2014 30,000 116,632 113,043 3,589 278,590 (5,598) 291 9.71
: : 2015 30,000 91,645 89,107 2,538 308,617 (5,041) (411) (13.69)
半夜看到這篇就大概回一下,有錯就煩請指證,大家討論討論
先說一下小弟銀行企金幹過幾年,目前在上市公司財務部,
也有參與公司股東會年報部分編輯工作
是的,只有部分,年報不是一個人可以編的,需要公司各部門提供資料彙整而成
: 我不是義大的打手,我只是講說財報不是這樣看的
: 還好你不是在銀行做授信你這樣評斷公司賺不賺錢 銀行穩倒
這句話就有點武斷了,基本上除非有確切證據,
不然銀行授信基本上『上市櫃』公司的財報數字都會相信
(下面都只拿上市櫃公司作討論)
銀行對數字有疑慮是正常的,就是請公司說明這數字怎麼來的?
而公司都會給予合理說明,畢竟經過會計師簽證,特殊情形如博達不討論XD
除非有其他重大事證,基本上銀行判斷公司賺不賺錢的最大依據就是來自公司財報
小弟倒覺得你下文中的這句『根本沒細項你就相信???』
如果有銀行沒證據敢這樣公開質疑上市櫃公司財報不可信
這家銀行比較有可能被告到倒...而且我想也沒其他家上市櫃公司會跟他做融資往來
: 統一企業是上市櫃公司財報有一定可信度是沒錯
: 但是現在統一棒球隊的財報一看就有幾個問題
: 1. 是揭露在年報的各關係企業營運概況裡面,不是(最後面會計師簽核內容)
: 年報是公司自己編的好嗎? 只有最後面的才是會計師簽證內容
年報是自己編的沒錯,很多部分是沒經過會計師查核簽證沒錯
不過我想應該沒啥上市櫃公司出完股東會年報,
沒先拿給會計師,律師看過就敢直接上傳公開資訊觀測站
股東會年報是公司出的,裡面所有資訊就算部分沒經過會計師查核簽證
但裡面的內容公司一樣是要負責的
年報內容錯誤,經金管會或證交所要求,上市公司是要發佈重大訊息後
將年報內容進行修正後重新上傳至公開資訊觀測站
所以並不是公司自己編的資訊而未經會計師查核簽證就不可信
: 2. 只揭露了營業收入/營業利益/本期損益,你沒發現雖然營業收入每年增加
: 可是本業損益(營業損益)卻仍是每年虧損5,000-10,000千元不等
: 代表本業還是虧損
: 而且沒揭露如何在本期損益可以變成損益兩平,甚至可以虧轉盈
: 根本沒細項你就相信??? 銀行如果照你這算法去放款都要倒了
為何不可信呢?
營業利益後大多還有兩種科目:『營業外收入及支出』及『所得稅費用(利益)』
表中只是沒揭露這2個科目的數字,損益兩平甚至虧轉盈透過這兩個科目的調整
並不是不可能阿....
: 3. 而且最扯的是每年都能小賺或是打平 結果淨值還是逐年衰退
: 資本額3000萬 2015淨值只剩200多萬... 你說經營職棒不賠錢???
: 這時候你又相信這財報了?
淨值這部分沒完整報表的確看不出來
但我還是強調:財報數字你可以有疑慮,但我相信統一可以拿出合理的解釋
你如果是在銀行從業,盡量別說出『你又相信這財報了?』這句話
: 你要怎麼算你的經營職棒收入都可以
: 拜託別拿年報的某個部分就來說子公司經營狀況如何
: 現在都出合併報表,子公司的財報不一定是有四大會計師簽證
: 不然幹嘛只出修正式查核意見
: 一堆子公司財報都是參考別的會計師查核結果好嗎
不是經四大會計師簽證又如何?
如你所說非重要子公司財報都是參考別的會計師查核結果
難道非四大會計師的簽證就沒效力嗎?
經其他會計師簽證的子公司財報如果出事,那位簽證會計師一樣要負責阿
為何你會覺得一定要經過『四大會計師』簽證才行呢?
最後講一下小弟的結論:
你可以說統一年報中的這張表太簡略--這OK
但你不能說他有列出來的數字是錯的!!除非你有證據....
如果真的有證據或疑慮,
小弟建議可以直接寫EMAIL到金管會或證交所的客服信箱
寫出你對統一年報中第幾頁提到的數字有何疑慮,請求統一給予合理說明
金管會或證交所接到信,90%以上都會轉寄給統一要求說明
小弟公司就接過證交所轉寄來投資人要求說明財報部分數字這種要求
或是更快的方法就是直接出席統一的股東會上直接提問
股東會公司的財務長或會計主管基本上一定都會在場,相信會給滿意的答覆
最後我是覺得WILL版友真的是滿熱心的還去找這些數字來說明他的論點
如果連上市公司股東會年報中列的數字都不可信
難道要信鄉民自己腦補的數字嗎?XDDD
我個人是比較相信年報數字......XD
小弟個人意見~~
--
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『這時候你又相信這財報了?』這句話不就你文中打的嗎?難道我理解錯誤?
不好意思編輯修到你下面的推文,請原諒...操作苦手
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噓
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我文中難道說明的不夠清楚嗎?你可以質疑沒有細相,甚至要求統一列出細相
但沒證據前你不能說因為沒有細相
所以統一股東會年報中列出來的『營業收入』跟『損益』這兩個數字是錯的,很難懂嗎?
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