Re: [討論] 球員養不起來為什麼是怪教練？已回收

看板Baseball作者 (Keep viewing brightly)時間8年前 (2016/06/13 14:53), 8年前編輯推噓20(29推 9噓 59→)
留言97則, 26人參與, 最新討論串3/4 (看更多)
※ 引述《takuminauki (支持雙貿)》之銘言： : ※ 引述《torrest (torrest)》之銘言： : : 最近不少選秀大物選進來之後變成發球機 : : 看到不少人不斷的說教練害人之類的 : : 美日也不少選秀前幾名失敗的案例 : : 或是到美國日本打拼的球員沒有成功 : : 好像就沒啥人怪國外的教練 : : 高中還是業餘屠殺的成績本來就不能跟職業比了 : : 為什麼一堆人是怪教練有問題呢 : 因為球迷愛球員阿，就算不愛也是普遍同情球員 : 球迷只好去黑教練 「只好」去黑教練？ 郭泰源不管有沒有休，不管差幾分都上王鏡銘，上到王鏡銘DL了。 杜福明不管投手怎樣，都用那一套速差理論和大(ㄖㄡˋ)曲(ㄅㄠ)球， 結果統一土投一堆人球速都下降，原本的變化球沒了，換成那一顆「大曲球」， 結果就一個一個都爆炸了。 這叫做球迷「只好」去黑教練？ : 更好笑的是土教練的成績好，鄉民說球員自己的能力 : 但是洋教練的成績爛往往被忽視 今年葉君璋的牛棚調度跟其他多數台灣教練差多少？ 也把義大的牛棚帶起來，還很有競爭力，牛棚防禦率這麼好看， 都沒有人稱讚他嗎？ 中信兄弟列斯特頂替黃欽智當投手教練，修正的幅度還是有限， 罵他的聲音你都沒聽到嗎？ 是如你所說大家只批土教忽視洋教，還是你自己選擇性閱讀？ : 當然這麼想也沒錯，陳該發去年在LM只當上半季的一軍教練 : 結果LM全年打擊還是很強 : 去年統一打擊爛 : 但是打擊教練是MLB三年資歷的教練 : 結果也沒幾個球迷說這個教練好爛 : 而且這個打教8月就走了，所以統一有2個月沒打教XD 你看看去年統一打線有多慘好嗎......再來看看今年統一打線進步多少 這樣的差距難道不該歸功給柏安力？ 還是你內心就已經要披洋教了，所以把這些功勞都當假的？ 不要再把A結果套在B原因上了好嗎？ : 實際上打擊教練還真的不是很必要 : 統一有年沒打教結果轟出105發全壘打 : 而且打擊率3成 安打1092支(100場) : 教練這東西有點像老師，全部的人都教一樣的東西 : 但有的考上建中，有的當巴嘎炯 最後這個舉例更是荒唐。如果有一個老師，全部的人都教一樣的東西， 那他一定會被評論為不會教.......... 孔子都說老師要因材施教了，你現在還覺得老師就要教一樣的東西， 成敗交給球員的能力和天分？叢林法則就是拚運氣的自殺法則你懂嗎？ --
→
11/03 21:25,
Joe Mauer 就說Buster Posey 蹲不久 上面那篇看不懂?
11/03 21:25
推
11/03 21:30,
他就是說當捕手當不久的意思 誰看不懂啊 XDDD
11/03 21:30
→
11/03 21:31,
as long as you can=能蹲多久就蹲多久 神邏輯 XDDD
11/03 21:31
→
11/03 22:05,
Joe Mauer受傷不能蹲 然後你跳針他說POSEY可以守很久
11/03 22:05
→ ParuruChan: 我也沒辦法 文章代碼(AID): #1MEAMZsh (Baseball) 11/03 22:05 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.2.100 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1465800823.A.62B.html
噓
06/13 14:54, , 1F
又再裝熟 你跟安博力很熟逆XD
06/13 14:54, 1F
→
06/13 14:54, , 2F
都知道統一進步是他的功勞 XD 根本結果論
06/13 14:54, 2F
→
06/13 14:54, , 3F
郭泰源是調度問題 跟養不養有什麼關係...
06/13 14:54, 3F
→
06/13 14:55, , 4F
你又知道統一投手都被要求練曲球？
06/13 14:55, 4F
好奇怪，那為什麼去年沒有出現的球，今年在換成杜福明當教練以後都出現了呢？ 我們看到的事實是，在杜福明當教練以後，統一投手的球速下降了， 多了一顆去年根本沒投過的球種，然後這樣的球種組合一直爆一直爆， 去年看起來有點希望的投手輪值就好像一場夢一樣。 沒有人一定「知道」統一投手是否被要求練曲球，但是顯而易見的事實是， 在杜福明當教練，統一投手就真的變成他那套理論下的樣子，然後被打爆。 不要再用這種大絕招還有文字遊戲來討論了好嗎？
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06/13 14:55, , 5F
鄉民就是一切結果論 然後都教練八成 哀
06/13 14:55, 5F
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06/13 14:55, , 6F
你要一直用謬誤，真的很難跟你討論
06/13 14:55, 6F
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06/13 14:55, , 7F
裝熟阿 都知道杜肚在幹嘛呢 你是統一獅工作人員XD
06/13 14:55, 7F
推
06/13 14:56, , 8F
臺灣就一堆殺豬公教練阿,看看張志豪在振嵐宮時期...
06/13 14:56, 8F
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06/13 14:56, , 9F
你這種裝熟+結果論才讓人無言阿
06/13 14:56, 9F
結果論？你要不要看看當杜福明上任的消息一出來，到底有多少批評的聲音？ 你還真以為我們是現在看到投手爆掉才來怪杜福明嗎？ 結果論？那看到經過教練「修正」後，也爆炸了，還不覺得是教練的問題的你， 是連結果論都不如嗎？
推
06/13 14:56, , 10F
清流
06/13 14:56, 10F
推
06/13 14:57, , 11F
這叫裝熟??這是明眼人都看得出來好嗎 不要在那秀下限了
06/13 14:57, 11F
推
06/13 14:59, , 12F
笑了 裝熟？好啦 我覺得柏安力有買一些媒體來吹捧他跟
06/13 14:59, 12F
→
06/13 14:59, , 13F
他兒子
06/13 14:59, 13F
推
06/13 14:59, , 14F
連CMW連上都不知道已經是根本沒在看球的程度了吧
06/13 14:59, 14F
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06/13 14:59, , 15F
這樣還好意思說是裝熟www
06/13 14:59, 15F
→
06/13 14:59, , 16F
統一獅今年每一個打者全部都吹捧柏安力 而且都有顯著
06/13 14:59, 16F
→
06/13 14:59, , 17F
的進步呢
06/13 14:59, 17F
推
06/13 15:01, , 18F
你跟蚊子認真就輸惹,他的論點常常被打臉der
06/13 15:01, 18F
推
06/13 15:02, , 19F
獅隊打擊教練今年真的有料 已經很多球員認證了
06/13 15:02, 19F
推
06/13 15:03, , 20F
郭泰源跟養不養沒關係?有人大概不知道去年統一投教是誰吧
06/13 15:03, 20F
噓
06/13 15:04, , 21F
菲力浦離隊返美獅隊球員大嘆可惜 老菲也被稱讚阿XD
06/13 15:04, 21F
→
06/13 15:05, , 22F
蚊子哥只要笑就好了 認真就輸了
06/13 15:05, 22F
推
06/13 15:06, , 23F
跟蚊子哥認真就輸了 幫補血
06/13 15:06, 23F
推
06/13 15:07, , 24F
簡單來說不就四個字:導果為因
06/13 15:07, 24F
噓
06/13 15:08, , 25F
林恩宇也愛郭泰源 你們就不信小雞 一樣球員說的話
06/13 15:08, 25F
→
06/13 15:08, , 26F
先有結論 然後再去選擇性的找支持自己結論的理由啊
06/13 15:08, 26F
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06/13 15:08, , 27F
鄉民還是只信自己想信的
06/13 15:08, 27F
沒有人不相信郭泰源人和很好啊，能力是一回事，他能闖蕩日本和台灣都有人買帳， 與人交際的能力一定很好，也有的人就是很能讓人信服啊，牌子也能買單， P12很多球員看在郭泰源的面子上願意參賽也是事實，沒有人能否認。 但是這整件事情都和他的執教能力不相干不是嗎？
推
06/13 15:09, , 28F
林恩宇愛郭泰源所以他關節唇不見了啊
06/13 15:09, 28F
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06/13 15:09, , 29F
所以鄉民一直都是鄉民 不會變成專業人士啊
06/13 15:09, 29F
推
06/13 15:09, , 30F
蚊子哥不要再秀下限好嗎? 成績就擺在哪還選擇性無視
06/13 15:09, 30F
還有 31 則推文
還有 2 段內文
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06/13 15:27, , 62F
為什麼沒有能力知道？
06/13 15:27, 62F
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是你自己不想辦法知道，還是你早就覺得只有教練才知道？
06/13 15:27, 63F
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06/13 15:28, , 64F
再來，就算不知道這兩件事，請問看到王鏡銘天天上到進DL
06/13 15:28, 64F
噓
06/13 15:28, , 65F
為什麼會以為自己有能力知道XDD
06/13 15:28, 65F
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06/13 15:28, , 66F
這種百分之百是教練調度問題的事情難道還不能罵嗎？
06/13 15:28, 66F
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又再把調度跟養混在一起談了....
06/13 15:28, 67F
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06/13 15:29, , 68F
標題不是寫得很清楚是養嗎
06/13 15:29, 68F
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我如果談調度幹嘛講到天花板...
06/13 15:29, 69F
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06/13 15:29, , 70F
這麼多比賽和數據可以看，為什麼沒有能力知道？
06/13 15:29, 70F
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06/13 15:30, , 71F
一個可以在國際賽當主力的投手，天花板難道是中職敗處嗎
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06/13 15:30, , 72F
我笑了 看比賽看得出天花板? 你真的該去當球探
06/13 15:30, 72F
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當鄉民可惜了
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06/13 15:30, , 74F
如果比賽數據都看不出來，那教練又憑什麼看的出來？
06/13 15:30, 74F
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06/13 15:31, , 75F
一個投手鳥掉，一群投手鳥掉，橫跨世代很多群投手鳥掉
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06/13 15:31, , 76F
看數據就知道 那要球探幹嘛...
06/13 15:31, 76F
那我請問你，不看數據，不看比賽，你又是覺得教練可以憑什麼知道「天花板」？ 再來，知道了球員的「天花板」，然後不管調度和養成，只要把他丟上場， 他就會達到這個天花板嗎？ 再說，杜福明的討論你去google就好，民明網的文章到現在還沒撤， 一個不管在什麼時代出來當教練都可以搞垮投手的教練，不管在什麼時代喔， 到底要怎麼樣才可以讓你這麼堅信我們毫無立場去批評他？
→
06/13 15:31, , 77F
評價自然就出來了
06/13 15:31, 77F
※ 編輯: Phatmen (114.44.2.100), 06/13/2016 15:34:22
推
06/13 15:33, , 78F
哪隊球迷在覺得郭杜那麼好送你們 不用謝了
06/13 15:33, 78F
推
06/13 15:33, , 79F
你好像只是一直去說人家說的不對 阿你自己說的對?
06/13 15:33, 79F
推
06/13 15:33, , 80F
天花板不看比賽 看啥??? 你以為球探都隨便看看的喔
06/13 15:33, 80F
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06/13 15:36, , 81F
當然專業的看得懂 但你說你看得懂我就笑了
06/13 15:36, 81F
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06/13 15:36, , 82F
誠心建議去自薦當球探吧...
06/13 15:36, 82F
你的邏輯還是有問題。 在座多數的論點在於，就算不知道這些球員的天花板在哪裡， 但也絕對可以看的出來江辰晏、林子崴、陳韻文這種等級的投手， 絕對不該是在中職頭肉包球挨打的敗戰處理，絕對不該如此， 根本不必是球探才要有能看出這件事情的「能力」。 你一直跳針我們根本看不懂天花板，要像球探一樣「看得懂天花板」才能「評論」， 不然就是「裝熟」，就是「結果論」，更顯示你自己的邏輯非常有問題。
推
06/13 15:38, , 83F
哈哈 這樣也可以
06/13 15:38, 83F
噓
06/13 15:39, , 84F
還有民明網也都聖經 我也笑了...
06/13 15:39, 84F
推
06/13 15:39, , 85F
實際上 是阿XDDD
06/13 15:39, 85F
→
06/13 15:40, , 86F
好吧 反正你們開心就好 看得出天花板 好神
06/13 15:40, 86F
推
06/13 15:41, , 87F
應該是您開心就好啦 眾人皆醉您獨醒 不就很高?
06/13 15:41, 87F
推
06/13 15:41, , 88F
裝睡的人叫不醒...
06/13 15:41, 88F
→
06/13 15:42, , 89F
單純只想反打自己臉的人 嗯嗯 很高
06/13 15:42, 89F
※ 編輯: Phatmen (114.44.2.100), 06/13/2016 15:53:14
→
06/13 15:55, , 90F
好了好了Phatmen大 手下留情啊XD
06/13 15:55, 90F
推
06/13 15:58, , 91F
需要真鍵盤MLB球探打蚊子臉嗎?
06/13 15:58, 91F
噓
06/13 16:11, , 92F
這篇完美示範 "外行球迷" "刻板印象" "自以為是"
06/13 16:11, 92F
推
06/13 17:18, , 93F
不會啊，我覺得邏輯分析不錯啊，比某些只貼標籤好多了
06/13 17:18, 93F
→
06/13 17:20, , 94F
有人自介
06/13 17:20, 94F
推
06/14 12:10, , 95F
打職棒都是成年人了 什麼可以練 什麼不該練 該不該保
06/14 12:10, 95F
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06/14 12:10, , 96F
護自己 自己要清楚 18歲還不能分清 那你身體素質在好
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06/14 12:10, , 97F
也不過是頭腦簡單 真以為當職棒選手了還是小孩子？
06/14 12:10, 97F
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