Re: [問題] 棒球有哪些規則對外行來說很難懂?消失

看板Baseball作者時間8年前 (2016/04/23 10:25), 8年前編輯推噓17(17022)
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※ 引述《lucyfia (一起加油)》之銘言: : 標題: Re: [問題] 棒球有哪些規則對外行來說很難懂? : 時間: Sat Apr 23 02:05:07 2016 : : ※ 引述《DuncanHines (DuncanHines)》之銘言: : : 話說不看足球的人總是說足球越位規則很難懂 : : 棒球的話,我覺得沒有,因為球場上的位置與規則實在都滿清楚明瞭 : : 唯一聽過人抱怨的好像只有好球帶界線不分明吧 : : 棒球有難懂的規則嗎? : 外行球迷來分享一下自己遇到過的幾個疑問 : : 以前還沒進場只看電視的時候 : 一直有個疑問 : 打者打出深遠飛球被接殺 : 這中間少說也有一小段時間 : 為什麼三壘跑者不趁機跑回本壘?XDDD : (後來才知道要接殺後才可以起跑) : : 常常看到補手接挖地瓜的球時, : 還要摸一下揮空被三振的打者 : 或是打者揮空被三振了,還往一壘跑 : 不明白為什麼補手要去摸,或是打者要跑 : (後來才知道有種東西叫不死三振) : : 上次帶不看棒球的親戚一起進場 : 比賽中她問我一個問題 : 是換人方面 : 她問說場上的球員如果被換下去,還會不會再上來 : 我說被換下去就不會再上場了 : 然後換上來的那個人,要接替被換掉的人的守位 : 比如A打第四棒,但是換成B上來打,A就不會再上場了 : 然後A是守一壘,所以等一下換邊時就是B要去守一壘 : 總之更換後退場的球員,這場比賽就不會再上場了 : 其實她的疑問,也是我以前不懂時的疑問 : B打擊很好但守備不行,A守備不錯但打擊不行 : 為什麼不讓AB兩個輪流上XDDDD : : 其實棒球運動的細膩之處,就是在比賽中 : 規則文字很死板,有時候我看了很久,還是看不太懂那是怎樣的一個狀況 : 搭配比賽實況或影片來解說,就很容易理解 : 我那些很笨的問題,也都是進場看比賽跟朋友一起討論才知道的 : (沒人跟我一起看電視,所以沒得問) : 棒球板大家都是看了相當久的球迷,都有點基本常識 : 如果有人問個像我這樣很笨的問題 : 應該會被酸到死吧XDDDD : : 附帶一題 : 我跟那位親戚當天是去洲際看義大和中信的比賽 : 他問我說,大螢幕上面那個"乃耀阿給"是什麼意思XD : (他以為是什麼梗,後來我解釋說,那是林智勝的原住民名字) : : -- : 2007年6月22日,看見那一場比賽開始, : 我真的見證,一位王牌投手誕生了...... : : ~EDA #18 ~ : 在我的棒球生命中,最初也最深刻的感動 : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.254.209.173 : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1461348310.A.1C9.html : 推 yangs0618: 我到現在也還不知道全部投手犯規的規則 04/23 02:10 : 我最近也在研究投手犯規 : 個人是覺得,投手犯規在規章中是有定義出 : 怎樣的狀況下(動作之類的)算投手犯規 : 但是定義歸定義,這個動作是否構成犯規條件, : 也是看當時的裁判有沒有抓(覺得有或覺得沒有) : 更何況投手自己本身應該很清楚犯規的界限在哪 : 有時候可能會把動作控制在犯規邊緣的模糊地帶(恍神那種的就不算了) : 其實投手犯規還滿像好球帶的,很容易主觀裁定 : : 板上有位小球審(抱歉我忘記ID了)發過幾篇這類的文章 : 我覺得寫得不錯,值得看看(我學到不少) 感謝推薦.... : 推 hawk920412: 棒球跟NFL一樣有分進攻組和守備組的話會打不完吧XD 04/23 02:11 : 推 supertyphoon: 有分守備組的話就不用uncle救我了 04/23 02:13 : ※ 編輯: lucyfia (111.254.209.173), 04/23/2016 02:28:11 : 推 angryhwc: 因為是裁判主觀裁定,投手對投手犯規界限的認知還是要受 04/23 02:35 : → angryhwc: 其影響......有些西方國家的洋將到了日本後在春訓還會特 04/23 02:35 : → angryhwc: 別做一點投球動作或節奏的修改,不然在西方沒問題的在日 04/23 02:36 : → angryhwc: 本可能就被抓投手犯規...既有認知還是得去適應新環境@@ 04/23 02:37 : → klarc: 換人時可以順便調整守位 不是死的 04/23 04:26 : 推 kirax20a: 說到投手犯規 就不得不提老派的一壘牽制 抬腿的角度真的 04/23 04:39 : → kirax20a: 是一拜卻又很固定 Cueto的搖搖椅突然不搖也是很難介定 04/23 04:39 : 推 ahjiy: 你舉的例子 B之後不一定要守一壘 而是可以守任何位置&其它 04/23 05:11 : → ahjiy: 任何守位的人去守一壘 04/23 05:11 : 推 ahjiy: 如果是代守才要接替打序 而代打和代跑則沒有硬性接替守位 04/23 05:14 : 推 yoshiki0708: 感謝推薦,等一下上班我會po一些常見規則解釋……我 04/23 07:15 : → yoshiki0708: 是鍵盤基層小球審…… 04/23 07:15 : 推 mott: 這邊可悲的是每個人都認為自己是內行人 04/23 08:11 大家好,小弟鍵盤基層小球審跟大家請安問好..... 感謝lu大的推薦,小弟和各位球迷版友相比,只是多了幾場的基層執法經驗.... 一般而言,場上常見的case會讓場邊球迷,甚至場上球員困惑的,不外乎前幾PO說的: 不死三振、內野高飛和投手犯規,今天就和大家聊聊這幾個CASE的發生點和判決.... 一、不死三振: 在棒球規則6.05「(B)第三個「好球」被捕手確實接捕。」及(C)「無出局 或一出局,跑壘員佔一壘時,被宣告為第三好球者。」這二條規則都是擊球員出局的。 從以上二條規則延伸來看,第三好球未被捕手確實接捕、又二出局後如果一壘有跑者,即 成為不死三振的條件。而擊球員在以上條件未成立(捕手未確實接捕,二出局前一壘無佔壘 跑者)情況下,主審宣告第三好球(CALL:STRIKE THREE),擊球員(打者)自己未出局,就要 往一壘跑(活球狀況),即是不死三振CASE,守備員需將球傳至一壘刺殺擊球員,方得成立 出局。 不死三振的限制一壘無跑者的用意是為了防止守備員(捕手)利用第三好球故意漏接 ,一次可殺二人(球漏不遠,在活球狀況因捕手未確實接捕第三好球,一壘跑者被打者強 迫進壘至二壘而被捕手傳至二壘前封殺),二出局後的不死三振是為了保持比賽節奏(試想 投手控球不好,在二出局後一直暴投,捉不到出局數....),我記得大聯盟記錄是單局五 次三振,五次三振中間必有二次以上不死三振,所以說單局三振是可以無限上綱的.. 二、內野高飛: 內野高飛球的成立條件有個口訣:NO、ONE OUT,一二、滿,意思是無人或一出局,一二壘 或者滿壘有強迫進壘的情況下,保護攻方不因內野高飛球不敢進壘,守備方有意無意漏球 ,形成雙殺甚至三殺,內野高飛有個KEY POINT:「經任一裁判宣告為內野高飛球而且是界 內球」方得成立。在場上我們都會在內野飛球有最高頂點(來判定是否為高飛球還是平飛 球),落下時位置是否為內野守備員鎖定落球點來判定,我們會高舉右手宣告:INFIELD FLY,在界內外區時,我們會加CALL:IF FAIR,此時跑者的進壘仍是一般的高飛球規則, 如果宣告內野高飛,如果二壘跑者提早離壘回不去,守備傳二壘仍是封殺出局(不用TAG) ,一次死二個(含打者);如果宣告內野高飛,守備方漏接,跑者可負險進壘(打者已宣 告出局);因為棒球規則沒有越位守備限制,如果打到內外野間的高飛球,裁判宣告內野 高飛,但由外野手搶接,仍是成立的(打者出局)。 三、投手犯規: 小弟在版上已多次PO文討論,有興趣的版友可以找我ID看看,BALK這CASE實在是博大精深 ,一般而言,大家常見的就是投手SET 未靜止、靜止又晃動、一 三壘偽傳、上板落球、 中斷投球動作等,可詳見棒球規則8.05(A)~(M)(剛好就是講習時老師說的BALK十三式), 在實務上我們在壘上有人時,如果看到投手動作不順、有意無意欺騙跑者,就會捉BALK 用意其實是防止投手用其不合規則之動作來使跑者出局。 在我以前的觀念:投手在SET靜止狀況才受8.05相關規定的限制,但在參加B級講習時老師 給了我一個新觀念:投手在上板(軸心腳靠著投手板)看暗號時,就要受限制,所以之前 林子葳有一球因為上板後有個深呼吸動作被捉BALK,我當時在版上PO文說沒有BALK,現在 再來看,確有BALK的討論空間,因為講習討論時老師也分二派(YES OR NO),YES派的老師 說他中斷投球動作(呼吸之後要連接著進入投球SET),NO派老師說他尚末SET,符合規則 8.02(B)伸展原則.....其實BALK與否,裁判員的主觀意識佔了很大的部份,只要任一裁判 任定,就有成立(如有爭議,可MEETING處理).....而BALK之後的判決,也是各級裁判講習 必考題:例如一壘有人,宣告BALK,打者打出右外野飛球,跑者未聽獲BALK宣告,顧忌飛 球未敢進壘因而被回傳球封殺二壘之前,請問怎麼宣判..... 擔任基層裁判三年以來,以臨場而言,最難懂的規則是傳球失誤死球給壘(分為投手野手) 、錯位打擊和選擇權的運用,在場上遇到傳球失誤死球時,除了簡單的守備失誤出死球線 進壘,正式棒球規則場地還分觀眾席、球員休息室、圍牆、記分板、灌木或圍牆上之草等 ,還要加上投手因素等.....錯位打擊還得要請記錄員一起幫忙,才能釐清誰出局、誰在 壘還有誰才是正位打擊.....選擇權的運用更廣泛,雖有基本概念但沒在場上遇過所以還 不會處理..... 棒球規則是所有球類運動最複雜的, 要整本弄懂真的有難度,更要有經驗的累積才 能在場上活用,曾經在場邊和先輩討論判例,先輩啪了我頭一下,叫我去看規則XX條第幾 行第幾個字,也曾看過國際裁判先輩除了在規則本上註記密密麻麻的蠅頭小字,自己還整 理一套判例和規則使用的葵花寶典,這真的是我太淺的地方,棒球博大精深,我們仍需 努力努力再努力,千杯千杯再千杯..... -- https://www.facebook.com/groups/1375038922785105/ 堅持、努力! 歡迎來我的fb社團 「基層小球審之路」 走走看看! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.142.75.186 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1461378354.A.6C0.html

04/23 10:28, , 1F
越位
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04/23 10:32, , 2F
請問不死三振的設計用意為何?被K卻有上
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04/23 10:32, , 3F
壘機會
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04/23 10:32, , 4F
推整理
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04/23 10:33, , 5F
我猜不死三振應該是促使投捕不能太隨便吧
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04/23 10:34, , 6F
因為這一球可以三振結果捕手也就不去接捕
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04/23 10:35, , 7F
有點像足球的越位,如果不設計越位,這個遊戲會崩壞
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04/23 10:36, , 8F
以上個人猜測恕不負責任
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04/23 10:36, , 9F
沒有不死三振的話,如果沒人在壘,捕手可以直接站在
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04/23 10:36, , 10F
場內當第五個內野了
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04/23 10:49, , 11F
展原有說過,不死三振是保護攻方,避免守方故意雙殺
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04/23 10:50, , 12F
守備,所以2出局前1壘有人的時候沒有不死三振
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04/23 10:50, , 13F
守備方就無法藉由故意砸地瓜進行雙殺守備
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04/23 10:59, , 14F
就算沒不死三振 捕手也不能直接站在內野好嗎...
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04/23 11:00, , 15F
捕手站在場內你是要投手直接砸主審嗎?
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04/23 11:02, , 16F
捕手沒有保護主審的義務吧
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04/23 11:02, , 17F
捕手沒有保護主審的義務 但是捕手有接球的義務
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04/23 11:04, , 18F
如果不用接球就可以三振就不用接啦
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04/23 11:04, , 19F
棒球規則就是規定捕手要在本壘後方接捕 跟不死三振無關
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※ 編輯: yoshiki0708 (220.142.75.186), 04/23/2016 11:06:01

04/23 11:05, , 20F
你不蹲在那邊接球 主審根本不會喊開始
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04/23 11:06, , 21F
可以投手投出以後離開吧
04/23 11:06, 21F

04/23 11:07, , 22F
離開要去哪? 往前就是妨礙打擊 往旁邊沒有守備機會
04/23 11:07, 22F

04/23 11:08, , 23F
如果壘上無人就不需要守備了
04/23 11:08, 23F

04/23 11:08, , 24F
壘上無人的話離開有意義?
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04/23 11:09, , 25F
接球難免有意外啊,能不接最沒意外
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04/23 11:11, , 26F
你乾脆說蹲板凳最沒意外算了
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04/23 11:11, , 27F
本來捕手就是很危險的工作了
04/23 11:11, 27F

04/23 11:11, , 28F
能減少受傷機會為什麼不?
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04/23 11:12, , 29F
不要上場受傷機會最低了
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04/23 11:12, , 30F
當然啦我也只是用很極端的想法,但如果這樣都合規則
04/23 11:12, 30F

04/23 11:12, , 31F
這遊戲不就很亂了
04/23 11:12, 31F

04/23 11:24, , 32F
照你這樣講的話 捕手可以每球都不接阿 而不是用不死三振
04/23 11:24, 32F

04/23 11:24, , 33F
來強迫捕手接最後一球
04/23 11:24, 33F

04/23 11:27, , 34F
前面都不接 然後設計不死三振強迫捕手接最後一球
04/23 11:27, 34F

04/23 11:27, , 35F
根本沒道理
04/23 11:27, 35F

04/23 11:28, , 36F
我只有看到關於第三個好球的規則啦,前面兩個我不曉得
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04/23 11:29, , 37F
有沒有規定必須由捕手接捕
04/23 11:29, 37F

04/23 12:49, , 38F
推謙卑
04/23 12:49, 38F

04/23 13:29, , 39F
投手犯規真的很難判斷!每次都是看重播才發現的
04/23 13:29, 39F
文章代碼(AID): #1N6jqoR0 (Baseball)
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