Re: [新聞] 葉總球速至上犀投「催」落去消失

看板Baseball作者holyorange時間9年前 (2016/04/18 21:17)推噓8(8推 0噓 1→)

留言9則, 8人參與討論串7/7 (看更多)

話說泰山迷很討厭的劉志昇教練當年在興農牛某年春訓也是要求投手把球速催出來。也不是全部台灣教練都是降球速求控球如此。找不到當年春訓的新聞，不過從他對高中球員的評論也可以知道他的想法。 http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/sports/20071217/30080298/ ※ 引述《sharkpops (T-Rex)》之銘言： : 看看數據吧，雖然2016樣本不多。 : 喵喵投手成績 : YEAR ERA IP BF H H/9 HR HR/9 SO SO/9 ER : 2016 5.98 146 677 175 10.79 23 1.42 121 7.46 97 : 2015 5.11 1060.1 4835 1237 10.50 110 0.93 699 5.93 602 : 牛牛投手成績 : YEAR ERA IP BF H H/9 HR HR/9 SO SO/9 ER : 2016 5.24 159.2 702 182 10.29 22 1.24 124 7.01 93 : 2015 5.1 1061.1 4786 1274 10.81 100 0.85 790 6.70 601 : HR/9的增加看起來是聯盟趨勢，同樣也反映在SO/9的增加， : 目前顯示，打者全力揮擊的機率比去年更多。 : （但是是否受到阿米巴好球帶影響，這個我無法分析，釣釣看卡好跟卡壞？） : 僅就ERA的現況來看， : 喝過洋墨水的比起第一代殺豬公有差。 : 相較今年比起去年砲火滿天飛，牛牛ERA幾乎無影響。 : 小葉真的開始慢慢威脅諸葛紅中的地位了。 : （上次挑戰COMBO算是被大師兄跟蔣P給硬要了回去） : 喵喵投手現況令人無言，請益對象有兩個人， : 一個是第一代殺豬公，另外一位是上古神獸。 : 沒有比較接近正常版的投手教練可以請教。 : ※ 引述《oncemore (超級喜歡林瑋恩)》之銘言： : : 這篇是十年前的舊文，但杜福明這種咖竟然還能活到今天， : : 看十年前的的寫手是怎麼評價他的 : : --------------------------------------------------------------- : : http://min-mei.org/blog/2005/08/17/42/ : : 該位成員在比賽中就發現楊騏嘉的投球很怪，回去比對過照片之後才發現其中奧妙。原來 : : 在杜福明變化球必須小便的偉大理論指導下，楊騏嘉的動作變形了，以致於投曲球和快速 : : 球的動作完全不同。刻意地把球路放輕放慢的緣故，楊騏嘉投曲球的時候跨步小了半步， : : 重心較高，上半身下壓角度也明顯變小，以致於放球的位置高出許多。從圖片可以看得很 : : 清楚， 2002 年在勇士隊接受美帝教練指導時，楊騏嘉根本沒有這種問題。 : : 而這樣巨大的差異當然會讓楊騏嘉在比賽時落居劣勢，不只是職業打者很輕易可以判斷出 : : 球路，還會讓球路品質衰退。楊騏嘉除了快速球變慢以外，曲球也從 2002 年的 mid-70 : : 's 衰退到 high-60's ，連銳利的角度也失去了。而最奇妙的是這個問題一直到球季打 : : 完，都沒有被改過來。後來杜福明還說楊騏嘉表現不好是心態問題，跟他之前給豐偌輝的 : : 罪名一模一樣，這也難怪有人懷疑杜福明根本是故意安排來讓太陽被老球隊修理的內奸。 : : 杜福明表示：「就算你球速高達150公里，但投多了對打者來說跟110公里沒啥差別。」他 : : 分析道，「不過如果你擁有速差超過25公里的變化球，你的130公里直球可以擁有時速150 : : 公里的威力。」 : : 這些話大概十年以前拿出來寫在少年野球讀本上唬人很有用，但現在早就過了那個靠速差 : : 就可以混日子的時代。管你速差多大，沒有球路品質那些根本是空談。什麼150打多了就 : : 跟110一樣，或什麼球速130配個105的變化球就有150的威力，豪洨也不是這樣豪洨的。而 : : 且最有效的速差根本就不是25公里，速差大到那種程度職棒等級的打者很輕易就能分辨。 : : 速差大到那種地步的通常都是曲球投手，不過這種投手的曲球一定是像下樓梯一樣快速下 : : 墜才殺得到好打者。這種投手是靠他們曲球的品質吃飯，不是靠速差，像杜福明推銷的那 : : 種軟趴趴曲球根本一點用也沒有。杜福明在這邊吹捧他給蔡士勤的慢速曲球，品質根本糟 : : 糕到不行，還讓蔡士勤連快速球也失去威力。「馬上產生作用」是沒錯，不過是被打爆的 : : 作用，特別是遇到強打者的時候根本只有被玩弄的份。糟糕到黃平洋當球評看到他投球還 : : 嚇了一跳，說他以前不是那種沒威力的投手。到下半季蔡士勤重新拿出他原本銳利的滑球 : : ，用自己的方式打球，快速球就也跟著回來，表現也就變好了。 : : 這篇報導看來杜福明也許也有注意到楊騏嘉放球點不對勁，但那實際上是整個投球動作的 : : 問題，而不只是放球點而已。何況每個投手解決打者的方法不同，人家原本的球路投得好 : : 好的，卻非得給每個人都掛一個慢速曲球，照他的方法來解決打者他才高興，搞出這種後 : : 果，光看這一點毫無理由的偏執就是不及格的投手教練。 : : 杜福明轉任球評後，也一直在宣傳他的變化球越慢越好理論。之後到高苑工商擔任教練， : : 果然也養出一些搭配慢速的平凡變化球的投手。有位球探當時就說，這樣的球隊根本毫無 : : 可看性。這些投手的速度在 135 公里左右，看得出來素質很好，可是不論遇到什麼危機 : : 也沒辦法期待他們丟出符合素質的球速。那些慢速變化球也只是騙人的把戲，毫無品質可 : : 言，只會讓人傷腦筋為什麼 2-8 scale 最低只能給 2 分。 : : 回到主題，民明把杜福明歷年擔任投手教練，及總教練兼任投手教練時旗下的本土投手成 : : 績，與這些選手前後一年不在杜福明旗下的成績加以比較，扣掉陳義信這位成名已久根本 : : 不需要接受什麼指導的大明星，分別得到了約一千八百局的樣本，以及這個說起來也沒什 : : 麼意外的結果： : : 被杜福明指導就會失去球威，所以平均每九局被安打的數字就會明顯上升，這是大家早就 : : 知道的事情。既然這樣，防禦率上升也是理所當然的，而且上升的距離大到從 3.96 這個 : : 堪用的數字，跳到 5.61 這種隨時要準備被免洗掉的悽慘防禦率！這些投手到底是不是天 : : 生素質差活該當敗戰處理或被解約，顯然是很清楚的事情。 : : 最後，如此在意控球，且批判美帝招數沒用，相信自己那套才真的能練好控球的杜福明， : : 真正擔任投手教練時，旗下投手平均九局投出保送的數字是 4.09 。而當這批投手換人帶 : : 的時候，他們的保送率就只有 3.46 。 : : 當然如果控球很準但是故意控制在邊角，保送率上升的可能性也是有。可是看到被安打率 : : 同時上升成這樣，就知道那並不是這種情況。 : : 如果所有指標都如此誇張地衰退，那這批投手非杜福明時代可以有79勝100敗的戰績，給 : : 杜福明帶了之後卻變成47勝123敗，當然是不足為奇。 : : 民明也知道一定會有人懷疑是否把陳義信加進去結果就會逆轉，所以才故意找藉口把他拿 : : 掉。實際上民明確實是不想把陳義信放進去，因為清單中大部分都是二線投手，一年都投 : : 個幾十局而已，只有少數破一百局算是一線。如果放進陳義信這種一年會丟個快兩百局的 : : 史上第一大王牌，反而有可能造成資料偏差。而且以陳義信旅日又是台灣勝投王的身份， : : 輩份相近的杜福明不太可能去指導他什麼，從他的投球表現上也看不到杜幅明的影子。不 : : 過民明並不打算讓天真的藍星人有藉口可用，所以這裡還是提供把陳義信加上去的結果。 : : 加上陳義信之後，杜福明和非杜福明兩組的被安打率是10.77-9.90，三振率是4.86-4.58 : : ，保送率是3.51-3.35，防禦率是5.00-3.97。很明顯地，即使在陳義信一個人的局數就佔 : : 了資料中總局數21.1%的情況下，也沒有任何一組數據的結果出現逆轉。 : : 怎麼會有人在麥克風前面如此毫不在意地搬石頭砸自己的腳？民明真是百思不得其解。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.161.24.118 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1460985433.A.C8E.html ※ 編輯: holyorange (118.161.24.118), 04/18/2016 21:17:47

推

bahamutuh

04/18 21:55, , 1^F

04/18 21:55, 1^F

→

bahamutuh

04/18 21:56, , 2^F

04/18 21:56, 2^F

推

andrew2429

04/18 22:04, , 3^F

04/18 22:04, 3^F