Re: [討論] 中職是打擊聯盟真的是投手的問題嗎?消失

看板Baseball作者時間8年前 (2016/04/04 21:29), 8年前編輯推噓15(15024)
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※ 引述《GaryCrawford (Gary)》之銘言: : 這幾年中華職棒變成打擊聯盟 : 但是台日交流賽中職又變成鳥槍球隊 : 不過那些在中職爆很大的投手 : 例如:CMW、鄉長 卻表現的很不錯 : 因此我想到幾個可能的因素 : 想聽聽的大家的意見 : 1.好球帶的大小: : 好球帶太小投手必須投紅中;好球帶變形蟲,投手情緒容易受影響 例如:我喵的小晏子 : 2.隊伍數太少: : 像是羅博特說在小聯盟的當教練,從沒看過一隊那麼多三成的打者,相對的投手投久信心 : 容易被摧毀,因此5、6隊的進場很重要 : 3.守備能力、失誤過多: : 中職的球員現在流行的道歉野球,只要棒子打的回來管你守備好不好,就算不練收守備也 : 沒關係 : 而且中職的特產鳥安特別多,有時候莫名的上壘一堆 : 4.球的彈性: : 球自從2012.2013年後就變得很彈,這兩年更是明顯,一堆莫名奇妙的姿勢都打的出去, : 看起來像是擠到的都飛超遠 : 5.如有雷同,純屬巧合: : 以上的因素都只是藉口,真的是投手太爛,好的投手都出國去了,CMW、鄉長投的好只是 : 運氣好 : 大家覺得 會是哪些原因 : 歡迎提出你/妳的看法 我們讓數據來說話吧 歷年來的中職打擊成績 年度 Tms AVG OBP SLG OPS AB/HR OPS+ 1990 4 0.262 0.323 0.365 0.688 67.3 93.0 1991 4 0.255 0.316 0.359 0.675 58.6 89.3 1992 4 0.264 0.336 0.395 0.731 37.9 104.8 1993 6 0.262 0.325 0.376 0.700 56.9 96.5 1994 6 0.273 0.326 0.398 0.725 48.6 102.6 1995 6 0.266 0.328 0.381 0.709 52.5 98.7 1996 6 0.283 0.344 0.415 0.758 43.4 112.5 1997 7 0.270 0.337 0.390 0.727 48.1 103.8 1998 6 0.270 0.341 0.383 0.724 55.9 103.2 1999 6 0.257 0.322 0.353 0.675 72.4 89.5 2000 4 0.257 0.325 0.358 0.684 68.0 91.8 2001 4 0.259 0.329 0.362 0.691 63.6 94.0 2002 4 0.268 0.342 0.387 0.730 47.0 104.5 2003 6 0.264 0.331 0.364 0.696 67.6 95.1 2004 6 0.249 0.317 0.349 0.666 58.4 87.0 2005 6 0.260 0.322 0.362 0.684 63.5 91.9 2006 6 0.265 0.325 0.359 0.684 67.9 92.0 2007 6 0.284 0.346 0.403 0.749 48.7 109.9 2008 6 0.277 0.340 0.381 0.721 65.5 102.3 2009 4 0.287 0.352 0.406 0.757 52.2 112.5 2010 4 0.262 0.322 0.347 0.669 103.6 88.0 2011 4 0.285 0.349 0.390 0.739 70.0 107.4 2012 4 0.287 0.355 0.399 0.755 62.3 111.6 2013 4 0.282 0.339 0.376 0.714 85.6 100.7 2014 4 0.274 0.331 0.367 0.698 79.1 95.9 2015 4 0.301 0.363 0.434 0.797 40.8 123.2 90~15平均 0.270 0.334 0.379 0.713 61.0 100.0 職棒只有四隊時的OPS+平均值為101.3,大於四隊則為98.9 從趨勢來看,職棒隊伍少時,打者成績比較好,但並沒有明顯差異 但是好球帶的影響非常大 中職好球帶最大是在2004年,該年OPS+ 87,歷年最低 中職好球帶在2015年縮小,去年OPS+暴增到123 1992年那年有換球,中職全壘打暴增,AB/HR歷年之冠 但是OPS+也才105而已,換球的影響比不上好球帶的變化 其實中職這種情形,KBO也發生過,好球帶一調整,成績一面倒向打者 至於很多人說的旅外打者回歸造成打擊爆發,其實影響也沒那麼大 職棒1~13年的OPS+平均值為98.8,職棒14~26年的OPS+平均值為101.4 從趨勢來看,近年來打者的成績比較好,但並沒有顯著差異 我想旅外打者回歸,但旅外投手也回歸,而且中職近年來洋投等級越來越高 一個聯盟不太可能投打成長差距那麼大的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.134.57.127 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1459776566.A.D5C.html

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KIA老虎隊表示
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※ 編輯: indium111 (220.134.57.127), 04/04/2016 21:30:58

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我其實也覺得是好球帶的問題,還記得銳大叔的外角
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海封王戰就真的夠扯了
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不管啦換球啦
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今年HR那麼多,被懷疑換球其實很合理
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今年看到很多球一碰到牆都彈超遠的
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※ 編輯: indium111 (220.134.57.127), 04/04/2016 21:40:22

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去年就很多人在講換球了
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同意,之前也認為換球影響,但4/1那2場,ㄧ場略大好球帶,
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ㄧ場略小好球帶,就形成投手戰跟打擊戰差異,所以看起來好
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球帶似乎影響頗大
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說去年沒換球我還真的不信
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今年一堆擠到切到都飛超遠,整個扯
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但是去年開始 好球帶才變小一點的 前年超海
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應該把今年數據也列進去,就會覺得超扯
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也是覺得有換球,但同意原po這句「換球的影響比不上好球帶
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的變化」
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可是旅外投手一堆煉油廠
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整聯盟OPS+直接成長近30,這只有好球帶的影響嗎?
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不排除換球+好球帶的影響啊
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畢竟去年AB/HR也是很誇張
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就2者都有啊!好球帶很明顯看得出來,換球大家喊那麼久,
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也沒有人拿出證據來證實
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這顆超外角的球判好球,下一球差不多的外角只能出棒
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好球帶大小跟固不固定,本來就影響比賽很大…
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如果用彈性系數低一點的球配合正常好球帶這樣會不會比
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較平衡
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把補充看完,完全同意這篇的分析
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一堆投手連好球都丟的很掙扎了 換不彈的控球會比較好?
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換不彈的球,就算丟紅中也打不遠,丟給你打概念,如果比
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較彈的球,切到也飛很遠,怎麼丟怎麼被打,被打傻了,根
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本不敢丟進球帶
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現實是一堆投手連隨心所欲投進傳統的好球帶都辦不到
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邊角控不進去只好盡量往中間塞當然被打爆
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投手沒能力控進去檢討好球帶都只是LUB
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之前中職一堆投手被外角海慣壞結果打國際賽各種BB
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其實國際賽的好球帶還蠻大的,不亞於之前的中職外角海
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好球帶縮 投手沒有外角海保護控球不穩現象都跑出來
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球隊過少 對戰次數頻繁 一些前幾名強打者就容易洗數據
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那可以換成跟日本職棒或美國職棒一樣的用球嗎?
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文章代碼(AID): #1N0cmsrS (Baseball)
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