Re: [閒聊] 當年王建民伸卡球到底有多威?消失

看板Baseball作者時間10年前 (2015/12/18 11:33), 10年前編輯推噓14(23推 9噓 24→)
留言56則, 35人參與, 最新討論串2/2 (看更多)
: 噓 Dumbbbb: 其實蠻普通的 只是洋基打線很給面子 12/18 10:15 : → Dumbbbb: 王如果去金鶯八勝都有問題 12/18 10:16 : 噓 Yginger1: 還好 強運倒是不爭的事實 12/18 10:27 既然要問王建民當年伸卡球有多強 就看最強的那兩年也就是19勝那兩年的數據好了 看勝投有人會說是洋基打線幫忙的 那就來看ERA+跟FIP吧 看這兩個數據之前 先看看06.07兩年王建民吃了多少局數 06年吃了218.0局 07年吃了199.1局 有人說洋基打線很給面子 那ERA+比較客觀了吧? 既然舉了金鳥的例子 那我們就來看一樣在金鳥的陳偉殷好了 不是要比他們兩個誰強誰弱 我覺得兩位強的地方不一樣 但共通點是都很強 光看今年陳的ERA+是124 而王建民在06.07這兩年的ERA+分別是125和122 FIP呢? 陳偉殷今年的FIP是4.16 王建民06.07的FIP分別是3.91與3.79 看勝投並不是客觀的論點 誠如板上鄉民所說 勝投關係到球隊的打擊能力或是後援投手的能力 並不能全然控制在自己手上 但當你看到ERA+或是更進階的FIP的時候 你會發現王建民真的很強 但他並不是我們印象中的那種一堆K的強投 他就是用他的方式走出他的一條路 你說他是那兩年洋基的王牌過分嗎? 當你打開進階數據來看 我得說 他就是一個王牌的身手 不要拿運氣那種模稜兩可的觀點來說這個選手強不強 也不要說什麼如果他去哪裡會怎樣怎樣 事實上跟整個聯盟比,他就是投出王牌的身手 你可以說他不強 你可以說他爛 那都是你的觀點我就得尊重 但請你拿出一個東西來證明他真的不強他真的爛 不要只是敲鍵盤打嘴砲而已好嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.118.198.217 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1450409580.A.5FC.html
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12/18 11:34, , 1F
起碼九頭驢不會把大樹下放wwwwwwwww
12/18 11:34, 1F
推
12/18 11:37, , 2F
看進階數據比較能客觀分析所謂的"強度" 王畢竟不是傳
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12/18 11:38, , 3F
統的三振型強投
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推
12/18 11:50, , 4F
酸酸會說看不懂
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推
12/18 11:52, , 5F
王建民的伸卡球全盛時期 是"大家都知道 就是打不到"
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12/18 11:53, , 6F
但我印象中好像有被紅雀破解 打者都往前站半步
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12/18 11:56, , 7F
不是打不到 是打不好 被評價是像保齡球一樣重
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12/18 11:57, , 8F
天使吧
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12/18 11:58, , 9F
是天使嗎XD 看來我只記得紅色球衣
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12/18 11:59, , 10F
其實說打不好比較精準 王建民全盛期伸卡球真的神
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12/18 11:59, , 11F
當年有選出大聯盟最難打的十顆球 王建民有入列
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推
12/18 12:06, , 12F
王投保齡球怎麼可能打得好
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12/18 12:08, , 13F
全盛時期待NYY 理論上遇到紅雀機率很低吧...
12/18 12:08, 13F
推
12/18 12:10, , 14F
酸酸不懂得看數據拉!
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12/18 12:11, , 15F
就算王那年2x勝拿賽揚他們也只會說運氣好撿到
12/18 12:11, 15F
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12/18 12:19, , 16F
王的季後賽成績能看嗎 認真打他完全不行
12/18 12:19, 16F
推
12/18 12:23, , 17F
你知道他要投伸卡 但是每次打出去就是內滾
12/18 12:23, 17F
推
12/18 12:23, , 18F
kershaw:
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噓
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強到每場都會忘記投球姿勢！
12/18 12:24, 19F
推
12/18 12:36, , 20F
為什麼ERA你要index FIP卻沒有？
12/18 12:36, 20F
推
12/18 12:37, , 21F
忘記誰說的:沒有人可以用球棒把保齡球打的又高又遠...
12/18 12:37, 21F
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12/18 12:45, , 22F
伸卡王 NO.1!!!!!!!酸民吃史 王在丟時他們還在喝奶吧
12/18 12:45, 22F
推
12/18 12:55, , 23F
推推
12/18 12:55, 23F
推
12/18 12:56, , 24F
那兩年王先發就是贏球保證
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12/18 12:56, , 25F
敗投少
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推
12/18 13:09, , 26F
王建民贏球就是台股大漲保證
12/18 13:09, 26F
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12/18 13:15, , 27F
老王那時有人統計 贏球有七成機率台股會上漲 玩指數爽翻
12/18 13:15, 27F
推
12/18 13:18, , 28F
打臉痛痛～（扭）
12/18 13:18, 28F
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12/18 13:19, , 29F
不過真的好感慨…如果沒有那個跑壘…
12/18 13:19, 29F
推
12/18 13:33, , 30F
就像李維什麼的變速 大家都打不到 種族歧視不然王早
12/18 13:33, 30F
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12/18 13:33, , 31F
就塞揚垃
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12/18 13:36, , 32F
王不用全盛時期的伸卡球都能屌虐NPB國家隊了更何況全盛
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12/18 13:37, , 33F
期的強度
12/18 13:37, 33F
推
12/18 13:54, , 34F
酸民們看不懂太專業的文章...
12/18 13:54, 34F
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12/18 13:54, , 35F
記得一朗打到王的球還傻眼
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噓
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我笑了 FIP3.8上下很強在哪 我還真看不出來
12/18 13:58, 36F
噓
12/18 14:00, , 37F
你知不知道濺仔這兩年進階數據 在隊上都有人優於他啊
12/18 14:00, 37F
06年全美聯排14,07年全美聯排12 比FIP在06先發群就只有穆帥贏他 一樣比FIP在07年全隊他最高 比ERA+在先發投手一樣只有06的穆帥贏他 ERA+在07他是全隊先發群最強的 也許還有一些進階數據我沒注意啦 但還請你指教
推
12/18 14:01, , 38F
不會K就是有風險 打進場內的變數很多 鳥滾 E都會讓他爆
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12/18 14:02, , 39F
事實上王對美東紅襪 金鳥投的不太好..
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噓
12/18 14:09, , 40F
07年對魔鬼魚ERA4.42 藍鳥6.35 也是被爆的份
12/18 14:09, 40F
推
12/18 14:21, , 41F
認真就輸了
12/18 14:21, 41F
推
12/18 14:22, , 42F
認真了..一堆自卑的酸酸何足道
12/18 14:22, 42F
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酸酸不會說 非全盛的建仔經典賽還是屌壓日本隊！因為她
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12/18 14:23, , 44F
們都是刻意遺忘的
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噓
12/18 14:31, , 45F
07年老派WAR優於濺仔
12/18 14:31, 45F
那你知道兩個人WAR的比較在FanGraphs跟BaseballReference兩個網站結果不同嗎?
推
12/18 14:43, , 46F
樓上大概是天生反骨吧
12/18 14:43, 46F
噓
12/18 14:50, , 47F
不願面對事實的人才自以為對
12/18 14:50, 47F
推
12/18 15:10, , 48F
連暱稱都無法打對還敢出來酸
12/18 15:10, 48F
推
12/18 15:14, , 49F
大概酸他會得到某些成就吧
12/18 15:14, 49F
※ 編輯: funk000 (140.118.143.168), 12/18/2015 15:26:21
噓
12/18 15:37, , 50F
你既然要看進階那就依以FIP為基礎算出的FWAR呀
12/18 15:37, 50F
→
12/18 16:11, , 51F
他的進階數據就是二號，不到王牌
12/18 16:11, 51F
→
12/18 16:12, , 52F
數據上的「王牌」是後來進來那左投
12/18 16:12, 52F
噓
12/18 21:28, , 53F
某盲腸真可憐沒人理了 我來理你一下好了
12/18 21:28, 53F
推
12/18 22:10, , 54F
王迷推一個 不用跟酸酸認真啦
12/18 22:10, 54F
推
12/21 07:22, , 55F
某冒牌貨來丟Tim的臉
12/21 07:22, 55F
噓
03/10 11:04, , 56F
盲腸都被解約了lol
03/10 11:04, 56F
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