Re: [討論] 大谷翔平是日本近年最弱的ACE嗎?消失

看板Baseball作者時間10年前 (2015/11/06 11:35), 編輯推噓38(38推 0噓 39→)
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這邊幫指叉大師緩頰一下好了 其實小弟曾經也遇過常年接觸日本棒球，熱愛棒球的同好，而他也曾把快叉跟伸卡混淆 因為日本其實不管是漫畫或者小說，也都曾將這一塊混淆過(聽友人說是看漫畫) 這或許是因為早年日本並不了解二縫線球，日本常見的二縫線球系也只有噴射球而已 而二縫線球被視為速球的一種，甚至能衍伸出伸卡、卡特的這種觀念，日本也不是一開 始就有的 簡單來講，因為日本追求的速球就是鐵直的直球，也就是剛猛的本格派，印象中很少看 過日本投手的速球不直的 像二縫線這種速度快，怎麼跑都不管你的直球系比較像是老美的代名詞 由於國內這類型投手相對較少，這也是過往日本輸出美國的打者挑戰失敗的主因之一， 那就是打不好二縫線 因此，王建民這種專門製造滾地球出局的投手若在日本是非常稀有的 因為除了身高優勢要到之外，出手角度，協調性，甚至食指要長過中指這種得天獨厚的 條件都要有(當然不是必要啦) 也就是早年日本因為不明白而擅自將自己既有的觀念加諸在不明白事物上的解釋吧 再者sff並非是大叉握法，握得比較淺，而伸卡握法是將食指與中指卡在兩條和手指平 行的縫線之上，乍看之下連握法其實都有點像 但伸卡其實是需要借用到大拇指施力的 至於跑法、速度層級，這就不贅述了 總之tsbb大不是我知道第一個將兩者混淆的人 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.255.12.1 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1446780935.A.F92.html
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11/06 11:38, , 1F
真有球員食指長過中指？
11/06 11:38, 1F
推
11/06 11:39, , 2F
很感謝你的講法，不過我不是搞混大小叉啦
11/06 11:39, 2F
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11/06 11:40, , 3F
我是把去國民開始多用的SFF跟他的二縫線(伸卡)給搞錯了
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11/06 11:41, , 4F
是時間點搞錯
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推
11/06 11:42, , 5F
山崎康晃就蠻神奇的 自稱二縫線 可是怎麼看都SFF啊...
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11/06 11:45, , 6F
其實多打點棒球電動就好了XD
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11/06 11:53, , 7F
秀斗就是二縫線 而且不少見
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還在硬坳 不愧是硬坳大師
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推
11/06 11:57, , 9F
可是..FanGraphs裡 王建民的SFF在國民時期使用是 0 % ....
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你到底搞錯多少東西呢..
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11/06 11:58, 11F
推
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王有把指叉拿回來投的時候是在藍鳥吧?
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搞錯X 硬ㄠ O
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國民時是多丟KC
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凹凹凹 凹凹凹 你這次要凹什麼料~
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推
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王巔峰時期SINKER用最多再來是變速再來是滑球AND SFF
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因為肩膀打過鋼釘明顯減少滑球跟SFF用量
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樓上的 看fangraph他滑球比變速用的多多了
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還有他 2001有打釘子嗎 我找不到資訊 只知道後來的手術有
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突然覺得那幾年追的王是一場幻覺阿XD
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瞎掰>打臉>硬坳>再打臉>再硬坳>再打臉>消失>我贏了
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即便國民或藍鳥時期 到後來用曲球的比率都勝過SFF
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以上是TSbb硬坳大師的硬坳流程的
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結論就是國民時期他根本不丟SFF,TSbb還可以屁出印象來
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最有印象是王快無安打那場因為一顆變速被扛出去
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王上陣時左打非常多用滑球塞內角的使用量近於零
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推
11/06 12:05, , 27F
那場我記得是對水手挑戰完全比賽？
11/06 12:05, 27F
推
11/06 12:06, , 28F
哈哈XDDDDDD
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11/06 12:06, , 29F
對是對水手...7局好投
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推
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大谷翔平：不是在討論我嗎QQ
11/06 12:08, 30F
推
11/06 12:10, , 31F
我記得王在國民的比賽都有配少少幾顆SSF
11/06 12:10, 31F
推
11/06 12:12, , 32F
事實上人家統計就是0%啊 比洋基時期還少 哪來國民時期常用
11/06 12:12, 32F
推
11/06 12:16, , 33F
這樣還能繼續凹 真是大師風範
11/06 12:16, 33F
推
11/06 12:17, , 34F
這串討論太精彩XD
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推
11/06 12:18, , 35F
越凹下限越來越低
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11/06 12:21, , 36F
硬凹大師是不知道 統計棒球資料的網站一堆嗎 = =?
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推
11/06 12:27, , 37F
SFF握法跟SINKER完全不一樣吧?
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→
11/06 12:27, , 38F
不過SINKER在日系球種翻譯記得是有跟另一種搞混
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推
11/06 12:27, , 39F
統計其實有盲點
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推
11/06 12:28, , 40F
日系跟美系對伸卡的認知的確有誤差 但跟SFF完全扯不
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我只記得好像俗稱叫慢速伸卡 忘記是哪種 渡邊俊介會用
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上關係
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搞不好國民時期真的有丟 但量少到可以忽略
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日系伸卡好像就是中入伸投的那種吧 速度不快
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SFF一般應該是叫小插居多? 大小插!
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叉
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11/06 12:29, , 47F
美國常會有封印球種的現象 特別是對大傷過的投手
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推
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他怎麼到了這篇還在凹呀XDDDDDDDDDD 也太扯了吧= =
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推
11/06 12:30, , 49F
FANGRAPH用gameday統計的PITCHF/X有喔 但是gameday本身判
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認錯有這麼困難嗎................
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斷球球種有點問題 Pitch type是怎麼統計球種DER?
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指叉系傷手肘 也是當年蔡仲南沒出國的主因QQ
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沒傷也是可能叫你不要丟啦 增菘緯到美國 球團就禁丟指叉
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推
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我第一個聽到會投SFF的是桑田真澄
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推
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Gameday自己都會誤判了
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不過就算不同系統統計 還是指出老王生涯每年也只配少量s
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sf
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蔡仲南根本不該打職棒
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我開始相信T大應該知道MLB打的是棒球不是壘球吧??懷疑
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shoot看黑田博樹投球就會看得到了，以前小郭也會投
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他那種機制同長期不壞才神奇
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伸卡就潮崎哲也和高津臣吾
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推
11/06 12:34, , 63F
北體超級下沉流r 話說老王也北體出身der 還好出國 ㄎㄎ
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梯子都搬來了，你就硬要自己搭鵲橋
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推
11/06 12:41, , 65F
大師不要都等別人緩頰好嗎？自己回一篇啊
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11/06 12:49, , 66F
沒被鋒哥轟過的不是 ACE
11/06 12:49, 66F
推
11/06 13:17, , 67F
大谷翔平:你們有看一下這篇的標題嗎?
11/06 13:17, 67F
推
11/06 13:20, , 68F
大谷翔平:TSbb I hate you ~
11/06 13:20, 68F
推
11/06 13:22, , 69F
大谷:聽說這篇主題本來是在討論我..............
11/06 13:22, 69F
推
11/06 13:33, , 70F
真的很不要臉，還在硬凹而且還有臉跟大家討論，笑死我
11/06 13:33, 70F
推
11/06 13:59, , 71F
大谷:喂 理我一下好嗎
11/06 13:59, 71F
推
11/06 14:14, , 72F
T566竟然被抽臉抽的啪啪響 槍迷不意外 不要在80他了
11/06 14:14, 72F
推
11/06 14:20, , 73F
不e外啦 精神勝利法最高wwwwwwww
11/06 14:20, 73F
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11/06 14:21, , 74F
擺老比年資最會 笑死Xdwwwwwwwww
11/06 14:21, 74F
推
11/06 15:37, , 75F
TSFF是誰取的...
11/06 15:37, 75F
推
11/06 16:24, , 76F
日本的伸卡是變化球系列的 比較慢變化也比較大
11/06 16:24, 76F
→
11/06 16:25, , 77F
真正類似二縫線的就是日本很流行的噴射球
11/06 16:25, 77F
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