Re: [閒聊] 可以從電視轉播看出直球的尾勁嗎?消失

看板Baseball作者時間8年前 (2015/09/21 14:04), 編輯推噓32(3208)
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原文恕刪。 在講能不能看尾勁之前,必須要先討論什麼叫做尾勁。 大聯盟幾年前引進的pitch f/x系統中(運用高速攝影機觀察球路變化),已經可以判斷球 路的水平或垂直「位移」的程度大小。 這套系統的判定基準,是先運用拋物線的路徑模擬出不考慮空氣動力因素下相同出手點及 初速的球路軌跡,再和實際的進壘點作比較。 當然,我們都知道,因為球會旋轉,造成的magnus force及空氣摩擦力會讓實際進壘點與 拋物線預測出的軌跡有差距,而這個位移就是可以直接從電視上或是從數據上看到的尾勁 ,例如就算是在電視前用肉眼看也知道Barry Zito的曲球超會跑。 不過,對打者而言的尾勁可就不只如此了。 簡單的說,打者感受到的尾勁,可說是「預期進壘點」與「實際進壘點」之間的差異。 例如說,實際上投球時旋轉造成的magnus force不可能大到讓棒球有實際上的上飄位移, 但是我們卻常常聽到棒球選手說某某人投的速球會上飄。這個上飄,指的就是打者心目中 應該有的進壘點相較實際的進壘點為低,所以球過來時心中會有這個球是往上飄的感受。 (不用到職業球員,對一般人來說找個平常也在打草野球的大叔投手丟個110左右的內角速 球揮揮看就很有感了) 在看投手的投球機制時,我們常會提到一個詞,叫作deception。字面上的意思是欺騙, 但是實際上的意義就是對打者而言能否預測來球並且作出反應。 出手時deception好的投手,可以讓打者難以預測球是怎麼過來的,所以對打者而言這樣 的投手投的球路就算位移量實際上並沒那麼大也會讓人造成一種「很會跑」的印象。 反之,有時候在電視上會看到某些投手的球似乎很會跑,可是打者卻是怎麼打都打得到, 很有可能就是投球習慣被破解或是出手機制有問題,造成投手出手時打者很容易鎖定攻擊 的位置。 如果是這種尾勁,那的確是電視上看不到,只有站在打擊區的打者才能感受的。 然後上文又有人提到第三種尾勁,也就是我們有時候會拿來稱呼的「捕手手套尾勁」。 很重要的一點是,捕手手套接到的位置和球通過本壘板時的位置是有差距的,無論是水平 或垂直位置都是。所以,電視機前的觀眾在判斷好壞球時很容易受到捕手影響。同樣的, 雖然位置距離不同,但身為人的主審也是─畢竟,初速150的球,到達本壘板時可能還是有 135左右的球速,通過本壘板也是一瞬間的事情。連年輕力壯、動態視力好的打者都常會判 斷錯誤了,何況是年紀普遍較大、身體素質又不如專業運動員的裁判呢?在這樣的情況下 ,捕手的接捕反倒成了好壞球判定中的重要因子。 捕手的接球技巧,在最近幾年的棒球數據研究中已經被視作是一種專門技術。因為,這些 研究中發現,某些捕手如摸二哥蹲捕時,裁判把壞球判為好球的次數就是明顯的比其他投 手多,而且這數據是可以年復一年複製的,代表他們接球時一定有什麼訣竅。 古田敦也或高志綱的移動手套只是這種影響判斷的接球技巧之一,但是如果移得太過頭主 審也是不會買帳的。和這個相反的技術之一,就是接壞球時接的「理直氣壯」─明明偏出 去了,但是捕手透過接球的角度可以讓裁判覺得投手準準的投到捕手要的位置。像摸二哥 還有一招,叫做改變蹲捕角度─蹲捕時將身體略往左或右轉,讓跟著捕手移動的主審觀察 來球的角度移到非正面,這樣也能使主審在判斷進壘點失準。 然後不要說這個是鄉民在腦補,摸二哥待過的Rays、Yankees、或是豆爺在的運動家、擁有 摸小弟的紅雀等等,已經很多大聯盟球隊把這些技能當作農場培育捕手的重點了.... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.172.120 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1442815444.A.E80.html

09/21 14:06, , 1F

09/21 14:10, , 2F
好文 pitch framing也已經算是評價補手的一項指標了
09/21 14:10, 2F

09/21 14:13, , 3F
大推這篇文~~~~~~~~~~~~~~~~~
09/21 14:13, 3F

09/21 14:19, , 4F
好文
09/21 14:19, 4F

09/21 14:20, , 5F
一樓那是哪招XD
09/21 14:20, 5F

09/21 14:22, , 6F
一樓的AJP是Framing倒數的 今年倒數第八XD
09/21 14:22, 6F

09/21 14:24, , 7F
Astros算是最早發現這東西的前幾隻隊伍
09/21 14:24, 7F

09/21 14:25, , 8F
正解
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09/21 14:25, , 9F
但不知道他們多早發現這件事 都暗中培養
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09/21 14:27, , 10F
專業好文
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09/21 14:27, , 11F
版上有統計前30場的數據
09/21 14:27, 11F

09/21 14:27, , 12F
太空人當時排第六
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09/21 14:30, , 13F
1F XDDDDDDDDDDD
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09/21 14:31, , 14F
cpbl只有手套尾勁
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09/21 14:33, , 15F
U質好文
09/21 14:33, 15F

09/21 14:34, , 16F
最好的Framing捕手一場可以比平均多拿0.3-0.5分
09/21 14:34, 16F

09/21 14:34, , 17F
中職pitch framing真的有待加強
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09/21 14:35, , 18F
幾年前有洋基農場教練來辦講座 說台灣基層的捕手培訓幾乎
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09/21 14:36, , 19F
是零耶 一個教練教投或打還是守備就夠忙了 還談捕手養成
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09/21 14:38, , 20F
不過也是要投手有控球啦,捕手只能救一些邊邊角角的球
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09/21 14:39, , 21F
一場可以救兩三顆就很可怕了 最頂級捕手一場救兩顆
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09/21 14:40, , 22F
一場兩顆就相當於0.3-0.4分 Bonds全盛是0.78 above
09/21 14:40, 22F

09/21 14:43, , 23F
不推你要推誰啊..
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09/21 14:53, , 24F
雖然已經看過惹 但還是要推一下1F
09/21 14:53, 24F

09/21 14:59, , 25F
是在玩123木頭人喔 XDDDD
09/21 14:59, 25F

09/21 15:11, , 26F
好文
09/21 15:11, 26F

09/21 15:32, , 27F
健康專業!
09/21 15:32, 27F

09/21 15:52, , 28F
110這種速度怎麼可能會有尾勁
09/21 15:52, 28F

09/21 16:04, , 29F
買嘉瑞145很有尾勁
09/21 16:04, 29F

09/21 16:05, , 30F
專業文
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09/21 16:59, , 31F
高林最會
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09/21 17:02, , 32F
看過文章,要是捕手的接捕太過不自然的移位,反而會
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09/21 17:02, , 33F
讓一些本來是好球的球,主審認為是你移成好球,硬是判
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09/21 17:02, , 34F
壞球。
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09/21 18:28, , 35F
好文不推不行
09/21 18:28, 35F

09/21 18:29, , 36F
好文就要推!!!!
09/21 18:29, 36F

09/21 22:14, , 37F
推啦
09/21 22:14, 37F

09/21 22:38, , 38F
討論串看完再推好文
09/21 22:38, 38F

09/22 00:04, , 39F

09/22 00:25, , 40F
推 專業,謝謝解說
09/22 00:25, 40F
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