[專欄] 李先生，寫文前先用清楚事實。消失

看板Baseball作者時間8年前 (2015/07/29 03:22), 編輯推噓72(73推 1噓 13→)
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【網頁版】http://www.sportsv.net/articles/17417(不用點網頁，沒有好看的圖文)有位在籃壇因為撰文風格獨樹一幟而頗有名氣的李先生，日前寫了兩篇「中華國手，不該談錢！」、「中華國手，如何談錢？」的文章(抱歉，這種文章的素質我根本不想幫他增加點閱，所以我就不放超連結)，引起廣泛討論，本文就針對後面「中華國手，如何談錢？」文章內容諸多對於事實錯誤的認知，以及一些明顯在邏輯上錯誤的地方，加以提出，至於價值觀的部分人人各有不同，雖然我根本不想尊重，但人各有志，也不好加以干涉。一、當你最多只能選里長時，怎麼會去在乎參選總統的保證金問題？「我還沒聽過那個職籃球員(CBA職籃、SBL超籃)穿上國家隊球衣，還同時要出場費和開口要保險(球員自己和球隊，各有保險)。我永遠記得當年朱志清和黃春雄兩名中華男籃國手跟我說過的話，朱志清說，「只要中華隊要我，我也還能打，我就會一直打下去」。黃春雄也一樣，他說，「只要我能打中華隊一定打，只怕中華隊不要我了。」上面這段作者的原文，有一個非常嚴重的錯誤，台灣的職棒發展迄今雖然被許多球迷譏為「年年草創」，但不可諱言畢竟在球員權益保障上，相較於籃球這個從職業化被退化成半職業化的領域，仍然先進了許多，如果你真心地關心球員權益，應該是希望籃球員對於權益保障的意識，應該要向棒球員看齊，怎麼會是要2015年、已經發展了20幾年的職棒球員，回頭去看當初1990年代中期的籃球員，對自己的權益保障的看法呢？二、不要求你讀書，但至少新聞好好看一下好嗎？「中華職棒球員要求國手的出場費和保險，合理合法，這是他們的權利，但如何談錢？這是一門大學問和大智慧。中職球員應該要樂於接受國家隊徵召，但「談錢」是球員工會和行政人員的工作，不是球員的事。球員工會要蒐集世界棒球12強賽的電視轉播金、門票、招商、廣告、授權、政府贊助等總體營收支出，然後中華棒協還有多少盈餘，這是什麼屬性的賽事，球員工會可以用「職業」的專業手法和立場，跟中華棒協談「商業」行為和營收，進而為球員爭取合理的保險、分紅或者出場費，不是搞得場面這麼難看，棒協無腦昏頭，球員被貼利字當頭。中職國手為中華隊出賽，爭取國家榮耀和個人突破是一碼事，球員工會為球員談判爭取更多權利又是另一碼事。」上面這段文字，看在熟悉棒球的球迷眼中，大概會覺得這是平行時空吧？首先，球員工會的決議由誰作成？由球員作成，所以球員的集體意志就是工會的決定，強行切割恐怕李先生要先修改台灣的人民團體法或是工會法；再者，丟出這個議題的胡金龍是以什麼身分丟出議題？工會會長。李先生不會以為各種會都只能像中華棒球協會一樣都是由秘書長發言吧？最後，工會的訴求一直都是希望建立跟棒協之間的分紅制度，會被導向出場費，主要都是吳志揚的回應、棒協的回應還有媒體所導致的，李先生你是真的有看過原始的新聞？還是誰跟你說了什麼你就照單全收？要求你去取得第一手訊息有點太苛求，但至少新聞也好好看一下。三、時間點、主體混淆，移花接木！「中職打了26年，這種專業、職業的基本談判手腕、人才和文化、智慧都沒有，讓人搖頭。」、「中職路一直走不寬，四隊各自為政，球團凌駕決策，跟棒協關係形同水火，這是國球悲哀。」首先，什麼時候中職等於球員工會了？你前面說球員工會，現在跳回來說中職，問題是球員工會一開始訴諸的對象，就是聯盟本身，這兩者是不同的主體，你卻在這邊把球員工會又跟中職混淆，這非常的惡劣，因為現在的中職「並沒有代替球員工會去跟棒協還有體育署爭取工會的所有訴求」，你要罵現在的中職無能，我想不是全部的棒球迷都會有意見，但是你要說中職等於球員工會，這就是非常非常錯誤的。其次，中職並非一直都是四隊，你先用一直走不寬連接到四隊，卻忽略了台灣職棒曾經有過最多高達11隊，也長期都在6隊以上，而之所以會變成4隊原因是在於那個沒有人真的去好好處理、檢視結構問題的假球。而說實在，中職開始跟棒協形同水火的時候，是在黃鎮台會長任內，他的功過不是本文重點，但是中職跟棒協形同水火的時候，剛好是中職少數球團沒有凌駕決策的時候；不過，看了你前面文章的水平，要你去辨別這些，也真的辛苦你了。四、毫無論述、自打嘴巴！「這是商業行為，卻是不好的國家隊文化。」商業行為為什麼就是一個不好的文化？運動職業化程度最高的美國，卻是全世界運動文化紮根最深層的地方，而國家隊參與的賽事，也正是在商業化的驅使下，才能夠有效地推廣，沒有商業化的NBA，現在會有在歐洲遍布那麼多高水準、各具風格的職業聯賽？從而讓國家隊的競爭更形激烈？如果商業跟文化是一個壞的連結，李先生，你的文章有沒有商業化？我不奢求你去了解，你舉的什麼國外的例子，人家透過球員的集體勞資談判，至少取得了相對來說不那麼不平等的保障，然後在這樣保障為基礎下，才去討論參加國家隊該不該有出場費、保險，還有所受到的待遇，然後台灣職棒球員目前適用的制式合約，可還是資方為主的聯盟跟球團，自己訂出來要求球員適用的呢！但至少至少，即便可能沒有知識，你可不可以把事實用清楚，再出來寫文章？--我的文章更新，都在卡爾的粉絲團：https://www.facebook.com/KaLELsports個人運動視界部落格：http://www.sportsv.net/authors/AhUtopian公牛台灣球迷討論社團【愛公牛永久力挺公牛】：https://www.facebook.com/groups/j920151/?fref=ts--※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 124.109.114.101※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1438111377.A.872.html
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測風向
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看PTT就好了不用點進去網頁吧
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這篇確實不用。我來註記一下。
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推 還蠻有道理的
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※ 編輯: AhUtopian (124.109.114.101), 07/29/2015 03:28:37
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哈哈哈哈啪啪啪啪
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文章不錯 不過看到第二句就笑了XD 現在一堆在點擊率的
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如果有圖文表格就會建議點啦，這篇沒有就註明囉！
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下一篇 隨便寫寫，就會有錢！
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※ 編輯: AhUtopian (124.109.114.101), 07/29/2015 03:35:09
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寫的不錯 比那不懂棒球的李先生好多了
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中肯文給推
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第三篇 網路寫手，如何騙錢？
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某X其實簡單講就是要別人當聖人 只是又不痛快 遮遮掩掩假道
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學東拉西扯一堆
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推
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你太殘忍
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推
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推
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%%%%響
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這篇有條理多了 給推
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LYS那個年紀，不是本身是既得利益者，就是被洗腦洗成奴隸了
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推
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既得利益者會幫忙欺壓勞方，而被洗腦的字典裡沒有"反抗"二字
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看了就爽
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推
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如果LYS是收人好處寫這種扭曲事實的文章，我不齒他
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如果他是發自內心寫出這種應該當奴隸的心智扭曲文，我可憐他
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推
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但萬一他真是故意反串，那不得不佩服他激出了一堆人PO文表態
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我印象中職棒最多11隊？
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推
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開戰啦
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推一下
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推
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我偏要點網頁勒勒勒
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啪啪啪 好響的巴掌聲
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噓
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這篇跟棒球的關係是？
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何不自己寫信給他？
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推
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台灣最多時候是11隊不是12隊
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糗爺還活在忠黨愛國的上古時代
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可是說真的，標題的文法怪怪的『用』清楚事實，這不太對吧？
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推
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看籃球就知道這是李會寫得東西啊…
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用用用用用用用用用用用用用用用用用用用用用用用用
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※ 編輯: AhUtopian (110.30.79.250), 07/29/2015 08:05:16
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中肯
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李就是記垃啊
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"用"文法有誤 建議可以改一下囉
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雞排準備好了
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糗到最高點
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加油!
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至少這次神秘力量用對地方
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黃春雄也說過 不要大小賽事都找一線球星 我們也要休息
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推律師
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中肯!
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何必吐在垃捅痠痛
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這才是真的有在看台灣棒球的人才寫得出來的.中肯推!!
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推！
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人家糗爺耶,等等惱羞支持中華隊怎麼辦
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用清楚是什麼啊XD
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看到蠻多譁眾取寵的媒體人、寫稿人、政策討論者也常常這樣移
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花接木的替換主題，然後陳述自己的意見。
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這臉打的響
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※ 編輯: AhUtopian (110.30.79.250), 07/29/2015 10:06:57
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那我就改個標題。
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打臉請小力一點，對方媽媽都認不出自己兒子了
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推,搞不清楚的人請不要跳出來討罵
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ok啊 好文推
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噓的問題是...？
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推這篇,李完全就是個被捧出來的笑話,其實是個草包
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李先生的專長不就是跳針回達
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推 打臉就是爽
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用了一堆觀念卻沒提出證明 也是偏廢文
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打的超用力XD
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腫腫的
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推!
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李就是樂色啊!看不起棒球 當年酸建仔跟鋒哥 有夠沒品..
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推~
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比某人好太多
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中肯推
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棒球板也有A大!!!
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