Re: [討論] 勇士隊宣佈 王建民送回小聯盟消失

看板Baseball作者時間9年前 (2015/04/04 15:27), 編輯推噓23(28推 5噓 51→)
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※ 引述《torosome (TOROsome)》之銘言：: 酸民真的管很多 且隨風搖擺: 王建民當年19勝時: 創下亞洲投手最多勝投紀錄: 就有酸民會說 這紀錄沒什麼 日本投手來就會超越了: 結果呢？: 松板 達比修 田中將 都未破紀錄: 這紀錄已經高掛快10年了 只有王建民自己隔年再一次19勝最為接近不知道是不是平行時空當初酸酸跟本沒酸19勝 更沒有人說日本投手來就會破紀錄當初酸王的是靠鑽石打線 ERA那麼高 還可以撈19勝反正不管怎樣 王不管是靠實力 還是靠運氣他就是有19勝這個實績 誰都不能否認不過話說回來啦 看看黑田博樹跟王建民就知道為什麼有人酸王是靠鑽石打線 洋基先發場次 局數 勝 敗 ERA WHIP ERA+黑田博樹 97 620 38 33 3.44 1.15 117王建民 109 670 55 26 4.16 1.34 107就算拿王建民巔峰那兩年 除了ERA+差不多之外 其他也差不多完敗但是就撈了黑田三年的勝投量了真的不知道 從哪裡來的19勝很好破的說法呢畢竟運氣也是實力一環 能耐人何呢?--※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.239.185.35※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1428132430.A.288.html※ 編輯: R75 (36.239.185.35), 04/04/2015 15:28:52
推
04/04 15:34, , 1F
王在的時候是打者聯盟吧～
04/04 15:34, 1F
→
04/04 15:35, , 2F
黑田一路走來都很負運啊 大聯盟成績那麼好又耐投
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噓
04/04 15:35, , 3F
拿黑田和王建民比根本就是張飛打岳飛 王建民那個時代打者幾
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04/04 15:35, , 4F
乎都吃藥 每個都是恐怖的肌肉棒子 黑田的時代打者根本不恐
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結果勝敗比竟然1比1...
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→
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怖 黑田如果是在王的時代 防禦率大概破5都有可能
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推
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王建民那年代 ＥＲＡ能保持在3都算強投
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老王的那幾年才是打者聯盟好不好...
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推
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ERA+都拿出來給你看了還在那邊噓文，根本呵呵
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全壘打滿天飛 單季40~50支都不稀奇 那時候王被ＨＲ率
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是聯盟算低的
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→
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ERA+搞懂再來聊什麼打者聯盟HR率吧
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ERA+列出來了 樹迷還在無視 扯有的沒的 別搞笑了好嗎
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推
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是錯覺嗎 現在的迷迷連ERA+都不知道是什麼？ = =
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推
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差不多時間的松坂 也才快接近三吧
04/04 15:41, 15F
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04/04 15:44, , 16F
ERA+又沒有把打者"吃藥"這項因素算進去= =
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推
04/04 15:46, , 17F
看來有人不懂什麼是ERA+ 另外我覺得拿老王06/07年19W
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推
04/04 15:46, , 18F
哈哈 蠻搞笑的
04/04 15:46, 18F
推
04/04 15:47, , 19F
Agguy 你還是先去搞清楚什麼叫做ERA+...
04/04 15:47, 19F
推
04/04 15:48, , 20F
先搞懂什麼是ERA+吧 http://goo.gl/EhhUZS
04/04 15:48, 20F
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04/04 15:51, , 21F
你這把他受傷爆炸那年也列進去了吧 試著不列看看?
04/04 15:51, 21F
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04/04 15:52, , 22F
王兩年19勝 ERA+分別是125跟122
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04/04 15:52, , 23F
我這邊看不列的話ERA+也是117
04/04 15:52, 23F
→
04/04 15:53, , 24F
其實是算不錯的成績
04/04 15:53, 24F
→
04/04 15:54, , 25F
這個117是從初登板一直到腳受傷之間的紀錄
04/04 15:54, 25F
推
04/04 15:55, , 26F
他那兩年38勝13敗 黑田NYY前兩年ERA+127/121才27勝24敗
04/04 15:55, 26F
推
04/04 15:55, , 27F
黑田第一年跟第二年ERA+ 127 121 平均還小贏Wang
04/04 15:55, 27F
→
04/04 15:55, , 28F
黑田是近五年MLB援護率最低的投手之一 大概只比King好
04/04 15:55, 28F
推
04/04 15:57, , 29F
打擊差很多，06年、07年NYY的OPS+都是聯盟第一
04/04 15:57, 29F
推
04/04 15:58, , 30F
某A的臉都快爆了 = =
04/04 15:58, 30F
推
04/04 15:58, , 31F
Agguy 你還是先去搞清楚什麼叫做ERA+
04/04 15:58, 31F
→
04/04 15:58, , 32F
13年、14年NYY的OPS+都低於平均
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→
04/04 15:59, , 33F
13.14不只低於平均 甚至在末段班 但12年NYY OPS+ 第二
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→
04/04 16:01, , 34F
黑田的勝率依然不到六成 低於王05~08年任何一季
04/04 16:01, 34F
推
04/04 16:02, , 35F
所以勒 黑田的錯摟
04/04 16:02, 35F
→
04/04 16:02, , 36F
然後當年還有個 ERA+148 勝率.556的老派 但他沒打滿整
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→
04/04 16:03, , 37F
季就是了
04/04 16:03, 37F
推
04/04 16:05, , 38F
重要的是王的局數夠長，都能撐到火力支援出現
04/04 16:05, 38F
→
04/04 16:06, , 39F
WRC+ 06/07 NYY確實真的猛113/119
04/04 16:06, 39F
推
04/04 16:08, , 40F
其實王(05~08)跟黑田在洋基的per162局數是223/218
04/04 16:08, 40F
推
04/04 16:08, , 41F
13年拼裝車打線還贏同年MIA不少，真是太神奇了
04/04 16:08, 41F
推
04/04 16:09, , 42F
2012黑田33場先發219.2局
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→
04/04 16:09, , 43F
打滿162場的話一季只會多黑田五局 沒有長到哪裡去
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04/04 16:09, , 44F
就是黑田比較衰+當時洋基打線沒這麼強罷了
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→
04/04 16:10, , 45F
2006葛格 33場先發218局，2007 30場先發199局
04/04 16:10, 45F
→
04/04 16:10, , 46F
說真的啦葛格撐得局數比較場所已能撐到火力支援根本
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→
04/04 16:11, , 47F
就是個都市傳說而已
04/04 16:11, 47F
→
04/04 16:11, , 48F
其實我覺得很奇怪葛格就是命好隊友肯幫他打分
04/04 16:11, 48F
→
04/04 16:12, , 49F
勝投爽爽拿，為什麼有些葛格迷就是不肯承認這點
04/04 16:12, 49F
→
04/04 16:12, , 50F
好像承認葛格rs高就是承認葛格很弱一樣
04/04 16:12, 50F
→
04/04 16:13, , 51F
不就跟酸酸死都不承認葛格自己也有實力而只酸靠打線一樣
04/04 16:13, 51F
→
04/04 16:14, , 52F
拿勝投要靠得是個事實，當然葛格自己也是要有本事
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推
04/04 16:15, , 53F
只靠打線? 那2年洋基有其他人都19勝的嗎?
04/04 16:15, 53F
→
04/04 16:16, , 54F
照酸民的講法 那其他SP也應該都19勝才對啊?
04/04 16:16, 54F
推
04/04 16:17, , 55F
棒球又不是一個人運動　只單拿某數據真的很怪
04/04 16:17, 55F
→
04/04 16:18, , 56F
能贏先發爭氣+打線+守備+牛棚等都是缺一不可
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推
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黑田可以連三年200局↑ERA+120↑ 這沒有亞洲投手達到過
04/04 16:18, 57F
噓
04/04 16:19, , 58F
鑽石打線我就知道反串
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→
04/04 16:20, , 59F
fangraphs版本06年先發RS/9 http://goo.gl/VRcn45
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04/04 16:20, , 60F
吃藥打線?
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fangraphs版本跟ESPN版本不太一樣，為什麼可以爬文
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04/04 16:21, , 62F
那2年洋基其他SP的火力支援 不一定比外遇王多啊
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噓
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你才平行時空吧19勝沒人痠?你跟我看同一個版?
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04/04 16:22, , 64F
外遇王就真的比較好狗運咩
04/04 16:22, 64F
噓
04/04 16:23, , 65F
有趣了 那個網址RS/9 王才洋基第三 某人不先看臉好腫
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→
04/04 16:26, , 66F
好好討論就算了　有些人根本是故意拿RS/9來酸
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→
04/04 16:27, , 67F
的確NYY WRC+ 06/07都是全聯盟第一113/119
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04/04 16:28, , 68F
但故意揶揄的心態　恩好吧我不懂
04/04 16:28, 68F
推
04/04 16:35, , 69F
某個ID就只會酸而已 結果常被打臉 頗呵
04/04 16:35, 69F
推
04/04 16:44, , 70F
那當時洋基其他投手怎麼沒19勝呢？咦？
04/04 16:44, 70F
→
04/04 16:47, , 71F
呵呵 自以為打臉就免了啦 我說不一定喔
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→
04/04 16:48, , 72F
不一定 但卻比較好狗運 喔?
04/04 16:48, 72F
→
04/04 16:51, , 73F
影響勝投的因素很多 除了RS之外還有牛棚的守成啊
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→
04/04 16:52, , 74F
從moose成績跟RS都比外遇王好 勝投卻較少
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→
04/04 16:53, , 75F
不就在說明根本不應以勝投來論投手的強弱
04/04 16:53, 75F
→
04/04 16:57, , 76F
這些話不就我前面推文就說了嗎囧。。。
04/04 16:57, 76F
推
04/04 17:38, , 77F
王跟黑田era+最好的兩個賽季差不多
04/04 17:38, 77F
→
04/04 17:39, , 78F
然後就傷了...
04/04 17:39, 78F
推
04/04 17:47, , 79F
列出ERA+再來跟你討論
04/04 17:47, 79F
噓
04/04 17:52, , 80F
好險王不打算回臺灣打球，還沒回來就黑成這樣，當初連續1
04/04 17:52, 80F
→
04/04 17:53, , 81F
9勝的年代我猜八成酸民也是熬夜跟著看，現在沒落了就開始
04/04 17:53, 81F
→
04/04 17:53, , 82F
打落水狗，唉
04/04 17:53, 82F
推
04/04 18:12, , 83F
所以不能只用"勝投"來評價投手的表現
04/04 18:12, 83F
推
04/04 18:23, , 84F
同樣的打線，那兩年洋基也只出王ㄧ人啊。
04/04 18:23, 84F
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