[懷孕] 日本初唐檢查心得

看板BabyMother作者 (配奇)時間1月前 (2024/03/07 20:54), 1月前編輯推噓33(33推 0噓 87→)
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這是關於日本初唐檢驗的紀錄。 網路上幾乎找不到台灣人在日本做初唐檢查的分享，希望能提供一些參考。 背景 高齡，在日本做試管。 2023/4 鮮胚植入4AA，8週無心跳，人工流產 2023/11 凍胚植入，4AA+4BC，植二中一，目前20周 我在日本關西地區知名的婦產專科做不孕治療。 確認懷孕後，直接轉去同一家醫院的產科，9周領到日本母子手冊。 差不多那個時候開始做功課，研究日本「出生前檢查」 和台灣相比，日本檢查真的非常陽春。 以我看診的醫院來說，出生前檢查「只有」 母体血清マーカー検査 コンバインド検査 （初唐檢查） NIPT 羊水檢查（羊膜穿刺） 為什麼說「只有」呢？ 沒有絨毛採樣，沒有中唐，沒有高層次 此外，以NIPT為例，只驗3種常見染色體異常 也就是13、18、21，多的沒有，加錢也不給驗。 而且，還有一條規定「必須在日本生產者才可以檢驗」！ 醫生說是配合日本政策，實際上怎樣我沒去查。 價錢落在20萬日幣上下，包含異常時做羊穿的額外補助。 一番猶豫之後，我選擇了比較便宜的「コンバインド検査 （初唐檢查）」。 殊不知這個錯誤的選擇，開啟了一連串的台日「出生前檢查」的文化衝擊。 這家醫院的初唐檢查，只檢驗18和21兩種染色體 超音波+驗血，自費價3萬5日幣。 流程為 1、衛教影片 跟醫院購買影片網址，自費2千日幣 2、電話預約 醫院只有週一、周四做初唐檢查，必須本人親自電話預約 還會再三確認夫婦雙方的日語程度。 3、指定時間到醫院照超音波 超音波結果沒有問題，才會再抽血送檢。 4、聽報告 ====分隔線==== 醫院強調領有資格的醫生才能照超音波。 不巧預約那天早上醫生被叫去緊急手術，不知道何時結束，我們還是準時到醫院等候。 比預計時間晚了一個多小時之後，才進到獨立的超音波室， 然後聽見醫生遠遠小跑步衝過來的聲音。 超音波的過程約15分鐘，醫生特地把房間裡面的燈關了，說幫助媽媽放鬆。 但是！ 過程中我什麼都沒看到，什麼都沒聽到。 醫生完全沒有任何解說！ 她一隻手滑滑鼠，一隻手拿著探頭在肚子上換位置，偶爾聽一下心跳。 實在太安靜了，讓我超級尷尬，更加緊張，想問問題又不敢問。 因為家屬不能陪同，出來之後先生問我如何？我一臉茫。 過了5分鐘，醫生喊我們進去，說頸部透明帶沒有異常，等一下可以去抽血。 填了一張大概是廠商要求的問卷，內容包括做試管的年紀、家族病史、「人種」 等。 國籍我還可以理解，人種那欄我實在不知道要怎麼寫 因為選項只有日本人、美國人、歐洲人、非洲人和其他。 之後被帶去抽血，約了兩週後聽報告的時間，去櫃檯付錢之後就回家了。 對 沒有超音波檢查的詳細解說 沒有超音波的照片可以拿 我不知道那15分鐘發生什麼事情 連「寶寶有鼻骨嗎？」都是我追問醫生 醫生才說：「乍看有，但那不是今天的檢查項目。」 嗯？？？ 我是誰？我在哪？我做了什麼？ 回家之後，我立刻定了回台灣的機票，預約柯刺王。 大約一週之後，接到醫院打來的電話 問我最快何時可以回去聽報告，內心升起一股不妙的預感。 初唐報告由「遺傳專科」醫生負責解說，我的產檢醫生甚至不知道我做了初唐檢查 （醫院內的橫向聯絡很差，苦笑） 遺傳專科醫生劈頭就問我們：「為什麼做初唐？」 我說在初唐和NIPT之間猶豫，最後先做初唐看看。 醫生拿出全英文報告書放在桌上，說道：「高齡不適合做初唐，準確度不高，一開始做NIPT 比較好。」 我看著報告，上面寫著「21染色體 1:64」 平均年齡是「1:52」，安全數值在「1:220」 醫生解釋說，跟同年齡比是正常的，但是還是加驗NIPT比較好。 這時候我已經有點生氣了。 我問醫生，你的衛教影片，長達2個小時，我都看了，比上課還認真 為什麼高齡不適合做初唐，不在影片裡講清楚！？ 醫生苦笑：「說清楚會變業務妨害啊。」 又補了一句：「今天立刻加驗NIPT的話，還來得及喔。」 然後，跟我算起如果「不幸」還要再做羊穿， 以日本法律規定的「22周大限」，我們還剩下多少時間（無言） 我實在太生氣了，直接跟醫生攤牌， 我約好台灣的羊穿檢查了，今天只問一件事：「台灣羊穿報告日本認不認？能不能處理？」 醫生暗示助手放下NIPT的同意書和採血工具，意味深長地看著我們，過了一會才說道： 「台灣的出生前檢查，有很多日本不合法的項目，其他病人有時候也會拿來給我們看。 報告寫中文，我也看不懂，不可能解釋和認定。」 我看著醫生，嚴肅懷疑他分不清楚台灣和口國，才會說出這種莫名其妙的話。 我還是不死心再次追問：「日本法律規定22周之前，無。條。件。可以處理，對吧？」 醫生面無表情回道：「只要是日本法律規定，合理範圍，醫院會協助處理。」 得到醫生會幫忙處理的允諾之後，我完全不想管那份初唐報告了， 繳了解說費，就回家了。 等到17周，立刻奔回台灣做羊穿。 後記 1、對了，在這家醫院聽初唐報告，還要另外付7千7日幣的解說費喔。 當日我追問醫生，那天超音波檢查如何，醫生說不影響判定結果，話題結束。 超音波的照片，還是我厚臉皮跟產檢醫生另外要來的。 2、柯刺王家的柯藥師看了日本初唐報告，只說「你高齡，結果就這樣，沒什麼參考價值。」 嗚嗚，我的3萬5日幣果然丟水裡了，換來一肚子氣。 3、這週拿到羊穿、羊晶報告，都沒有問題，太好了（感動～） 謝謝柯刺王，謝謝台灣醫療。 我也是第一次在超音波上看到活潑好動的寶寶，台灣醫生解釋非常清楚，安心感無價。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 119.230.20.56 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BabyMother/M.1709816099.A.13B.html
推
03/07 21:10, 1月前 , 1F
這也太瞎了吧，初唐是看頸部透明帶+抽血，去算唐氏
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03/07 21:10, 1月前 , 2F
症風險值，年齡也會列入風險值計算，大部分不會推
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03/07 21:10, 1月前 , 3F
高齡的孕婦做初唐，高齡會直接做羊穿
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推
03/07 21:12, 1月前 , 4F
我們醫院在檢查診這塊解說都很清楚，若產檢醫師跟
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03/07 21:12, 1月前 , 5F
做頸部透明帶的醫師是不同人，我們也會講解孕婦到
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底適不適合，才不會做白工
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推
03/07 21:15, 1月前 , 7F
我也在日本檢查，但只有收檢查費，沒有另外收有的沒
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03/07 21:15, 1月前 , 8F
的，照超音波時也有一邊說明，只能說你的醫院太奇葩
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！另外，日本普遍不主動建議羊穿，因為他們很強調會
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流產機率，認為每個寶寶都得來不易，不需要讓寶寶面
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03/07 21:15, 1月前 , 11F
臨風險。我的醫生是這樣跟我說
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我知道台日對唐氏症的看法落差很大 但是，過程真的太無語了 PO出來給大家笑笑，希望不要遇到跟我一樣的遭遇
推
03/07 21:20, 1月前 , 12F
這就文化不同 貌似很多台灣人在不同國家都遇到類似
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03/07 21:20, 1月前 , 13F
的狀況 只能說台灣的產前檢查項目真的非常詳細
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推
03/07 21:46, 1月前 , 14F
nipt 只驗 13 18 21是合理的，ACMG也是如此建議，因
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03/07 21:46, 1月前 , 15F
為其他的ppv都太低了
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03/07 21:47, 1月前 , 16F
至於初唐，就不知道他們在幹嘛了
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推
03/07 22:22, 1月前 , 17F
我當初是在東京做NIPT的，雖然最後我只做了基本的三
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四項而已，但是可以加錢做多一點的項目的唷
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03/07 22:23, 1月前 , 19F
另外日本的NIPT是可以直接驗男女性別，沒有法律限
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03/07 22:23, 1月前 , 20F
制
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我一開始也猶豫要在外院做NIPT 可是醫生說外院做的報告他們不承認喔
推
03/07 22:25, 1月前 , 21F
台灣產前檢查非常仔細 +1 文化不一樣
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推
03/07 22:26, 1月前 , 22F
初唐不看鼻骨要幹嘛啦Orz
03/07 22:26, 22F
我查了一下日本的網路資料 發現東京是有看鼻骨的 我真的不知道這家醫院在幹嘛
推
03/07 22:40, 1月前 , 23F
文化不同，有聽說日本幾乎沒有自費產檢，另外因為他
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03/07 22:40, 1月前 , 24F
們兒童就醫幾乎不用錢，所以也不是那麼在乎自費產
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03/07 22:40, 1月前 , 25F
檢
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看各地自治體的補助 一般產檢還是需要有自費的時候
推
03/07 23:19, 1月前 , 26F
日本崇尚懷了就生，比較不鼓勵優生學？之前我也是
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03/07 23:19, 1月前 , 27F
說要做NIPT被醫生勸退
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03/07 23:19, 1月前 , 28F
在我堅持下才介紹專門做NIPT的診所
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03/07 23:20, 1月前 , 29F
他們好像就算發現是唐氏症寶寶也還是鼓勵生下來的
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03/07 23:20, 1月前 , 30F
樣子
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推
03/07 23:30, 1月前 , 31F
樓上說的沒錯，日本的政策是用社會福利支持罕病兒的
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03/07 23:30, 1月前 , 32F
生活，做的很完善，所以不見得會積極篩檢唐氏症
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03/07 23:32, 1月前 , 33F
東亞這種完美寶寶才要生，有問題就拿掉，在很多國家
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03/07 23:32, 1月前 , 34F
眼中是很不可思議的觀念
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推
03/07 23:52, 1月前 , 35F
應該是說華人觀念
03/07 23:52, 35F
還有 48 則推文
還有 4 段內文
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03/08 12:21, 1月前 , 84F
後面還要經歷很多衝擊，生產計畫也是很煩、
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03/08 12:21, 1月前 , 85F
想打減痛也要努力找方法，真的很不一樣
03/08 12:21, 85F
對阿，我還特地挑了有無痛和NICU的大醫院 真不知道接下來去無痛面談會如何(怕)
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03/08 13:26, 1月前 , 86F
認識的駐台日本媽媽在台生完第一胎坐月子之後超希
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03/08 13:26, 1月前 , 87F
望在台灣懷孕生第二胎 她說在日本的話太辛苦了...台
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03/08 13:26, 1月前 , 88F
灣根本天堂
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推
03/08 14:35, 1月前 , 89F
國情不同 我表妹在澳洲懷孕生產也很崩潰
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推
03/08 14:52, 1月前 , 90F
社福比不上人家，台灣人當然產檢做好做滿
03/08 14:52, 90F
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03/08 14:57, 1月前 , 91F
我是高齡也在日本產檢，不過也是17週直接回台給柯
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03/08 14:57, 1月前 , 92F
滄銘醫師羊穿加羊晶！比較安心！日本實在太貴又麻
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03/08 14:57, 1月前 , 93F
煩，而且又沒台灣的精細
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第一次在台灣超音波的時候 感動到噴淚 寶寶好清楚好活潑 日本產檢等2小時只看5分鐘(默)
推
03/08 15:35, 1月前 , 94F
因為NIPT，除了那三樣，其他準確率太低了，加價只
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03/08 15:35, 1月前 , 95F
是浪費錢
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03/08 16:31, 1月前 , 96F
在台日本人的話，日本其實有給大約50萬日幣的生產補
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03/08 16:31, 1月前 , 97F
助金。不在日本生也可以領。在日本生的話，超陽春醫
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03/08 16:31, 1月前 , 98F
院生產基本開銷就會用光補助。但在台灣生的話，沒有
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03/08 16:31, 1月前 , 99F
太多狀況或指定項目的話，健保其實都包了。日本的那
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03/08 16:31, 1月前 , 100F
筆補助金拿來付生產+月子中心都還夠，所以在台灣生
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03/08 16:31, 1月前 , 101F
很舒適
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03/08 16:32, 1月前 , 102F
實際補助金額可能現在有改了，有興趣再去看一下日本
03/08 16:32, 102F
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03/08 16:32, 1月前 , 103F
的規定喔
03/08 16:32, 103F
※ 編輯: peggy0923 (119.230.20.56 日本), 03/08/2024 17:45:41
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03/08 19:31, 1月前 , 104F
無痛那個一定要選好不然乾脆回台灣生，看產科醫鴻鳥
03/08 19:31, 104F
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03/08 19:31, 1月前 , 105F
日本有打無痛不是好媽媽沒痛不會愛小孩的觀念超可怕
03/08 19:31, 105F
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03/08 19:33, 1月前 , 106F
我覺得還是回台灣生吧，日本那邊看漫畫小說跟電視不
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03/08 19:33, 1月前 , 107F
少也是回娘家生坐月子完才回婆家
03/08 19:33, 107F
推
03/08 21:57, 1月前 , 108F
曾在日本產檢受挫+1 後來換醫院 醫生超音波很詳細人
03/08 21:57, 108F
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03/08 21:57, 1月前 , 109F
又暖 但日本產檢項目真的陽春 我直接回台找柯刺王+
03/08 21:57, 109F
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03/08 21:57, 1月前 , 110F
回台生
03/08 21:57, 110F
推
03/09 05:42, 1月前 , 111F
自己產檢醫師有說過 其實台灣又太極端 已經到了過
03/09 05:42, 111F
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03/09 05:42, 1月前 , 112F
度檢查 寶寶稍有瑕疵就不要的程度…
03/09 05:42, 112F
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03/09 05:43, 1月前 , 113F
所謂的稍有瑕疵包含唇顎裂或一些極輕微的外觀缺損
03/09 05:43, 113F
推
03/09 10:23, 1月前 , 114F
唇齶裂有人直接拿掉的嗎？！我看大家也是建議生出
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03/09 10:23, 1月前 , 115F
來之後再手術
03/09 10:23, 115F
推
03/09 11:58, 1月前 , 116F
不只日本啦！網路上很多在國外媽媽的經驗。產前檢查
03/09 11:58, 116F
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03/09 11:58, 1月前 , 117F
這塊台灣真的算方便了
03/09 11:58, 117F
推
03/09 12:52, 1月前 , 118F
你說的應該是要自費胎児ドック，那個才有照鼻骨那
03/09 12:52, 118F
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03/09 12:52, 1月前 , 119F
些，也是很貴XD 我最後也覺得日本檢查太陽春了直接
03/09 12:52, 119F
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03/09 12:52, 1月前 , 120F
回台檢查到生
03/09 12:52, 120F
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