Re: [心得] [有雷]劃破混沌的心跳已然加速…

看板BLEACH作者 (出版社也有二一危機/_\)時間15年前 (2009/04/11 18:24), 編輯推噓15(16117)
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※ 引述《cabokino (卡布其諾)》之銘言: : 有人想知道為什麼重靈地的會戰,為什麼不被看好嗎? 這個,我想先請教一下不看好,是指不看好這一段會怎麼演(想想前半段B喀們的熱 鬥....),還是不看好某一方的局勢?(就下文來看似乎是對死神非常不利)。 因為個人有些觀點不同,直接從下面的名單一個個加上個人認為有利與不利個人跟所屬 勢力的點,在此討論之。 : 戰場(重靈地)============================================================== : [虛圈戰力]---------------------------------------------------------------- : 藍染惣右介 前五番隊隊長 利點:魔王威能  鬼道高手:八十無詠唱似乎無缺點,九十無詠唱會削弱。 鏡花水月容易讓人低估他的實力,並且混淆敵人。 沒用過的卍解。 潛藏的虛化可能讓他再加成。    幫汪達懷斯破面使用崩玉時,自誇擁有好幾個隊長級的靈壓 不利點:鏡花水月也可能讓自己高估自己的實力/_\ 要一直到看見藍染不靠鏡花水月作戰,我才會覺得他真的有底子。 不過放著鏡花水月不用,那肯定是笨蛋的行為,所以結論是鏡花水月佔他的     能力太多,甚至可能誰能破鏡花水月,誰就能打敗藍染。 : 東仙要 前三番隊隊長 利點:卍解閻魔蟋蟀:跟市丸手牽手搭檔,是無敵暗殺技,而且可以克服之前他跟劍八    打時曝露的近戰弱點。    潛藏的虛化可能讓他再加成。 不利點:一敗。在少年漫畫上,輸過一場的敵役,通常都很難再有好表現。 過去的問題:如果搞半天,心上人也是藍染的受害者,那就"狗血"化了。 : 市丸銀 前九番隊隊長 利點:還沒用過的卍解。    潛藏的虛化可能讓他再加成。 不利點:如果因為松本的關係,在關鍵時刻反捅藍染一刀?黑頁篇還是看不出來他    跟藍染的羈絆是建在那裡。 : 史塔克 十刃No.1 利點:還沒用過的歸刃,而且可能潛藏更上一層樓的解放與其它招式。 不利點:如果他跟京樂不想打是認真的話..... : 莉莉妮特 十刃No.1從屬官 戰力外 : 拜勒崗魯伊善邦 十刃No.2 利點:還沒用過的歸刃,而且可能潛藏更上一層樓的解放與其它招式。 : 赫利貝爾 十刃No.3 利點:還沒用過的歸刃,而且可能潛藏更上一層樓的解放與其它招式。    另外是這裡唯一可以說幾乎穩拿一勝的角色。(對不起了,日番谷) 十刃共通的利點:可能還有潛藏的大合體技能,出現十刃升級版大獸神。 破面共通的不利點:解放後,就只能一路打到輸掉(快贏也會莫名其妙解除解放)的 魔咒,至今仍只有路比突破過。另外虛夜宮淪陷(或爆炸)的消息傳回前線是否會動 搖到他們,也是未知數。 另外還有一點跟東仙一樣從作品外考量的問題,就是前三十刃在上次角色投票中沒有 一個進入前五十名的樣子,如果不是沒開放投票的話,就會出現伊爾佛特的票數都比 他們高的問題。 : [死神戰力]---------------------------------------------------------------- : 山本元柳齋重國 一番隊隊長 利點:還沒用過的卍解。    不知為何,此戰沒用的瞪眼絕招(這招真的,一用就可以省好多回啊)    可以以一打兩個老資格的隊長,靈壓甚至可能在藍染之上。 不利點:拳怕少壯,老人角色在少年漫畫中當犧牲者的機率太高。 : 雀部長次郎 一番隊副隊長 戰力外.....除非久保真的要說他也是瞎子(請看他的瞳孔) : 碎蜂 二番隊隊長 利點:還沒用過的卍解。    跟夜一同等級的身手。    不知夜一有沒有幫忙升級的瞬鬨。    招喚獸:四方院夜一 不利點:用來招喚四方院夜一(同時是利也是不利啊/_\ : 大前田希千代 二隊番副隊長 利點:暴發戶(逃) : 吉良井鶴 三番隊副隊長 戰力外 : 雛森桃 五番隊副隊長 戰力外 : 狛村左陣 七番隊隊長 利點:只有打東仙才有,其它都視同戰力外 : 射場鐵左衛門 七番隊副隊長 戰力外 : 京樂春水 八番隊隊長 利點:沒真正施展出來的始解。    還沒用過的卍解。 不利點:對手畢竟是第一十刃。以前可以用來參考春水的實力者,不是太強(山老)就     是太弱(對不起了,茶渡)。 : 檜佐木修兵 九番隊副隊長 戰力外 : 日番谷冬獅郎 十番隊隊長 戰力外(大汗)小白如果能逆轉,我真的要懷疑是人氣投票在作祟。 不得不說,打從跟蕭龍打起,小白在破面篇的戰鬥就沒有一場打得好看的,但我私下 都認為這是久保的陰謀,害怕他威脅到一護的地位。結果不管怎麼打壓,該登上人氣 第一的,還是會當人氣第一! : 松本亂菊 十番隊副隊長 戰力外。只有看看能不能觸動阿銀。 : 斑目一角 十一番隊第三席 戰力外 : 綾瀨川弓親 十一番隊第五席 戰力外 : 浮竹十四郎 十三番隊隊長 利點:大致跟京樂一樣。 不利點:體質虛弱。     可能是內鬼的問題,但這牽扯太大。作品外久保可能又會被寄恐赫信,作品 內則會有他跟藍染的地位混亂(人家可是比你早當隊長很久喔)的問題。不過因為藍 染的前科,真的叛變,搞不好只是被鏡花水月催眠做出一些他本人也察覺不到問題的 行為也不一定? : 戰場分析 : (實際人員) : 三位隊長等級 六位隊長等級 : 十刃x3 vs 七位副隊長 : 破面x1 席官x2 所以實際來看,這一場總力戰真的能看的,也就只有隊長級的人,其它人都是壯聲勢用的 。副隊長們最大的貢獻,就是把破面那邊原本也是帶來壯聲勢的隨官們,殺到現在只剩一 個被浮竹拖去說悄悄話(又一個疑點?)。如果藍染沒被困住的話,是還能說破面跟死神 這邊差不多表面上只看人不看潛力是六比四。好死不死的是,山本放一把火,三個叛逃隊 長就變成觀眾了,如果前三十刃沒有辦法在火滅前幹掉山本總隊長(這場戰役勝負的總指 標),那便是在宣告藍染還偷藏了一票人,或是十刃從來都不重要(他只要靠他自己跟阿 銀就夠了),再或者就是他又要準備腳底抹油了。 另一個會影響戰況的就是援軍,這一點方面,以現在演出的角色來看,破面就是壓倒性地 不利了。店長夫婦跟好心爸爸二人組肯定是幫死神這一邊,假面軍團又跟藍染樑子結大, 除非他當年就預料到會有這麼一天,在原本要滅口的假面軍團體內安裝服從指令,不然假 面軍團就算不與死神並肩作戰,也會死咬著藍染不放。一旦援軍加入時,死神這邊主將級 的都還沒有失去作戰能力的話,藍染能靠的就只有魔王威能跟鏡花水月了。 順便看看援軍的利點跟不利點好了 浦原 利點:還沒用過的卍解。    跟涅一樣偷藏一堆有的沒的道具。 不利點:這傢伙有時也老馬蠻嚴重的,崩玉會落到藍染手上,他根本難辭其咎。 夜一 利點:不知道丟到那去的斬魄刀(以前還有可能她沒刀,現在我只懷疑刀在暗處哭泣)    瞬神 不利點:她在跟碎蜂跟牙密交手時,都有露出太輕敵的問題過。 鐵齋 利點:先代大鬼道長,鬼道段數甚至(應該)可能在藍染之上 不利點:浦原軍團全都有輕心散漫的問題,不然不會落到今日的田地。證據是為逮住 剛重拿到死神力量的一護時慌了手腳,當時動作若更俐落點,才符合昔日身段啊。 甚太&小雨 戰力外 龍貴&甚吾&水色 ???????? 黑崎一心 利點:男主角的老爸!    可能曾擔任過隊長過同級角色,所以當然會有卍解吧。 不利點:也是男主角的老爸,這種角色當犧牲品的機會也很大。 石田龍弦 利點:這個世界上最後一個滅卻師(雨龍淚目) 不利點:笨兒子讓他的存在被曝光了(涅的細菌的關係) 假面軍團 利點:隊長級的,理所當然都有卍解,更何況大部份人甚至連始解都沒真正用過! (黑頁之前,就有過一齊壓制白一護時,刀柄有變,但不知能力與真名。)    假面也有加成效果。 不利點:藍染(有動手腳的話,假面軍團真的從頭悲到尾的存在了) 另外,如果真的還有王族特務第零隊上場的話,藍染可能真的就只是在猴子撥月了。 : 好還有老爹軍勢會亂入,所以可以確定的事,這些人藍染都知道,也知道一定會要 : 打,那麼他依舊那麼有自信的話ㄧ定代表了有後着. : 以下還是亂猜 : a.留小烏測試一護,或是逼一護"完全虛化",這次一護變回來,白ㄧ護竟然完全沒 : 有戲份?這點實在讓人覺得奇怪.如果浮竹真是臥底的話,那麼那個鬼証明,說不 : 定是可以控制一護或是白ㄧ護的道具. 這一點其實不對,因為白一護是在假面軍團幫一護練功後,才消失的。所以那個 鬼證明有問題也應該是別的地方(改成壓制大叔版斬月?),只是我不認為浮竹 真有鬼,會大膽到把一個一護可能拿去問別的死神的東西,就這樣交給他,要也 是給他其它死神看過的東西,然後裡頭再暗藏機關還比較可能。所以車谷的反應 ,有可能是他當年在學院時不用功,或者是屍魂界已經很多年都沒有這樣的代行 者,所以資淺的他當然少見多怪。 : b.把人關在虛圈,又故意放隻會變大的牙密在那,我壓根不相信牙密可以打的贏 不過事實上,把牙密帶出去,唯一的作用大概是掃屍魂界的二線軍團吧?其它換 上小白以外的隊長,牙密的下場大概都是秒殺。 : 在虛圈的死神們,那麼打不贏也是有用處的,像是牙密其實會演變成一個巨大炸彈 : ,打不贏虛圈的死神,也可以把他們連同整個虛圏一起毀滅,因為虛圈那的重要性 : 應該已經沒有了,放個最小的十刃,來換四個隊長和一護他們,相當值得. : (但是這計劃就算真的執行也一定會失敗,因為根本不可能炸死主角的......) 炸彈是有可能,但你這樣分明忘記小烏了!這種前提成立的結果,就是小烏也是棄子一 枚,只能說幸好他歸天了,不然他下個學會的感情,應該是對上司的絕望 悲傷乃至憤 怒! 反正看現在的發展,藍染離開前對小烏跟織姬說的話,八成也不是真心的,所以炸 彈不管裝那,都沒有差別。 : c.藍染呼喚那些大家猜很久的"真˙十刃"或是像那個汪達懷斯等級的,利用崩玉 : 所新產生的破面参戰,然後屍魂界的援軍也參戰. 雖然我也預測可能藍染另有手下,但在這個節骨眼出現,不是當免洗的讓死神們跟援軍 繼續加擊破數,就是有可能瞬間全滅。(這兩種演法少年漫畫上都曾出現過,前者在黑 貓,後者在史上最強弟子跟陣內流柔術)因為撲陳真的太少了,事實上,就連現在的十 刃,除了小烏小葛外,都是在上陣前撲陳少到讓我為他們感到悲哀的地步啊。 話說回來,為什麼我總有印象在藍染剛帶著大軍到假空座町時,汪達懷斯有在某一格出 現過? : e.覺得接下來一定會換戰場,所以當然藍染也只能殺到屍魂界,雖然藍染已經封鎖 : 了虛圈往現世的通道,所以有可能是浦原把虛圈裡的戰力,直接送到屍魂界,反正 : 補師和主要角色都在那,送到屍魂界去追(阻止)藍染等人的可能性也就大增.那麼 : 假面軍勢也就只能當第一波的重靈地援軍,因為他們沒有辦法像浦原那樣送人到 : 虛圈或是屍魂界. 打到那邊時藍染會不會只剩幾個人,我也很好奇。前三十刃說真的,以作品外的角度 看,他們的勝算非常地低,因為觀眾對他們的認知度小過死神那邊太多,所以打贏後 跟著藍染走的話,我想會反彈的機率太高,頂多是拖住死神(或援軍)們,然後下場 還是難逃一敗。要說我為何有這樣的問題,就是前面所說的,他們的撲陳太少了,這 樣要怎麼讓讀者們對這些十刃,跟以前屍魂界的隊長副隊長們一樣,產生認同感啊? : 基於以上的東西,現在那群重靈地上的死神們,不輸?不輸其他人要怎麼豋場?光畫 : 他們就好了= = 如果死神全輸的話,那我想八成是跳回人世時,他們就全躺了,才有可能發展。但如 果這次跳回去,步調還是跟之前一樣的話,那麼十刃在今年結束前應該就要變成歷史 名詞了,接著就是藍染的時間突圍。 : 然後說實在的藍染那麼愛說明不是沒有道理的,如果讀者看死神的時候把他的說明 : 都去掉,誰看的懂死神在演什麼......="= 可是,他的說明有時會有前後矛盾,並且感覺缺乏撲陳的問題啊! 解說不是不好,問題是要看時機跟場合啊。前面紛紛擾擾了那麼多,然後結果給讀者 一個八竿子摸不著邊的解釋。露琪雅篇的崩玉就像天上掉下來的一樣,而且浦原埋給 她的動機跟時間,到現在來看,除了說他就是刻意要送崩玉給藍染外,根本站不住腳 。這回綁織姬,也是沒頭沒尾,一會兒小烏說藍染料定這一綁,屍魂界不會插手,過 了一兩年,又變成我綁織姬是要分散屍魂界兵力的分兵之計。如果在宣告之前,十刃 還沒躺一半的話,我還可以說這分兵分得很成功。結果都躺一半了,接著居然不是先 把都關好的敵人給掃台,而是打出去,直擊好整以暇,還沒有戰損的空座町守備隊, 難怪會有網有挑侃說藍染真聰明啊。 當然,可能後面綁織姬的原因又會出現一套新說法,但是到目前為止,我真的只能覺 得藍染是個很有自信的人,完全不會在乎別人聽完後挑他的語病問題。 : 雖然作者畫的很混,但是小烏畫的帥,ㄧ護畫的威,巨乳化的優,壞人畫的夠心機 : 其實死神還真的不錯看 -- 這回暫時不更新簽名檔。 在小烏煙飛灰滅後,十刃下場是什麼已經不重要了。/_\ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 219.70.97.38

04/11 18:42, , 1F
赫利貝爾已經歸刃了
04/11 18:42, 1F

04/11 18:45, , 2F
狗狗被看扁了...
04/11 18:45, 2F

04/11 18:47, , 3F
反正NO.3已經篤定拿一勝了...
04/11 18:47, 3F

04/11 18:58, , 4F
赫利貝爾只是脫衣服而已 刀也還在 哪有歸刃
04/11 18:58, 4F

04/11 19:25, , 5F
話說 狗狗在戰之前不是先跟劍八戰過了...
04/11 19:25, 5F

04/11 19:33, , 6F
呵,藍染說的話除了說明外,還有ㄧ點就是故意引人上當
04/11 19:33, 6F

04/11 19:48, , 7F
本篇專業
04/11 19:48, 7F

04/11 19:54, , 8F
一角還可以算是戰力內吧 我覺得他還比日番谷強...
04/11 19:54, 8F

04/11 19:55, , 9F
還有射場 之前跟一角打平 應該也OK才對
04/11 19:55, 9F

04/11 20:01, , 10F
市丸銀虛化?怎麼看都不覺得三位反叛的隊長會虛化。
04/11 20:01, 10F

04/11 20:10, , 11F
還有...碎蜂的有利點可以不要寫在大前田下面嗎...
04/11 20:10, 11F
已修改,多謝指教

04/11 20:14, , 12F
會不會牙密的能力是可以吸收其他十任的力量
04/11 20:14, 12F

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因為死了幾個十刃 所以牙密變大隻(類似吸走靈魂之類的)
04/11 20:14, 13F

04/11 22:31, , 14F
赫利是是第一個脫衣反而令人傷心的..........
04/11 22:31, 14F

04/12 00:04, , 15F
狗狗:東仙你在哪裡~(嗅) 東仙:...
04/12 00:04, 15F

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等著看前三十刃放雅典娜的驚嘆!!(拿出椅子爆米花)
04/12 00:16, 16F

04/12 00:21, , 17F
靠樓上我笑了XD
04/12 00:21, 17F

04/12 01:46, , 18F
紅的明顯 拳西有用過始解吧~~~~?
04/12 01:46, 18F
已修改,多謝指教

04/12 04:29, , 19F
我不覺得 拿裡面的角色互相比對出強度 可以當作個標準
04/12 04:29, 19F

04/12 04:30, , 20F
畢竟 裡頭的人常常讓來讓去且保留一些實力
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04/12 04:31, , 21F
就為了與自己真的想打的人大打ㄧ架
04/12 04:31, 21F

04/12 04:32, , 22F
大家PO的其實都是有可能 但裏頭的角色強度
04/12 04:32, 22F

04/12 04:33, , 23F
我支覺得真的要看久保 想留哪些角色來說出最後結局而已
04/12 04:33, 23F

04/12 04:34, , 24F
可以不用太計較誰真的比較強 然後猜測戰鬥結果
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04/12 04:35, , 25F
我只想要酒堡計畫出一個完整的故事
04/12 04:35, 25F

04/12 04:36, , 26F
而不要補救角色的強度的順序而拖稿 才是讀者的福氣
04/12 04:36, 26F

04/12 04:37, , 27F
因為就死神的故事 其實是很好的構想呢
04/12 04:37, 27F

04/12 07:11, , 28F
久保:呵呵呵...你們是猜不透我的...
04/12 07:11, 28F

04/12 16:24, , 29F
推藍染 鬼道高手
04/12 16:24, 29F
※ 編輯: jjimmy 來自: 219.70.97.38 (04/12 16:32)

04/13 17:58, , 30F
小白被看很扁...等等....小白:阿阿阿阿阿!!!!!
04/13 17:58, 30F

04/13 17:59, , 31F
小白轉身:抱歉了,我要放ulti了....
04/13 17:59, 31F

04/13 18:00, , 32F
鞠:隊長!!不要阿!!..一陣白光從小白身上射出..
04/13 18:00, 32F

04/13 18:02, , 33F
bling!Bling!!(小白犧牲了..放了壹堆冰把山本的火澆熄了)
04/13 18:02, 33F

04/13 18:03, , 34F
山本傻眼了...藍染軍團笑到屌摔倒被瞬殺...
04/13 18:03, 34F
文章代碼(AID): #19u6_PQM (BLEACH)
文章代碼(AID): #19u6_PQM (BLEACH)