Re: [問題] 新資空間

看板BLAZERS作者 (big 3:Oden-Roy-Aldridge)時間15年前 (2009/06/05 15:36), 編輯推噓29(29021)
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我原先也算過大概至少有8M的空間 但是今天看了這篇討論拓荒者薪資空間的文章 http://www.blazersedge.com/2009/6/4/898545/the-portland-trail-blazers-cap 才赫然發現有個規則我搞錯了 我們的薪資空間還要再往下修一點 http://members.cox.net/lmcoon/salarycap.htm#Q43 If a first round pick signs instead with a non-NBA team, his scale amount is excluded from the team salary on the date he signs his non-NBA contract or the first day of the regular season, whichever is later. The scale amount goes back onto the team salary on the following July 1 or when his non-NBA contract ends, whichever is earlier. In other words, these cap holds are removed for players playing outside the NBA, but only during the regular season. 大意就是說,首輪新秀如果與非NBA球隊簽約,在NBA賽季內,他的新人約的薪資可以 不計在薪資上限內。(新人約的薪資是固定的,按照選入的順位而定) 但是在每年的七月一號之後,這個薪資就要加進團隊薪資裡,直到下個球季開打。 (為求簡化我省略了『與非NBA球隊簽約的時間點』這個變數,有興趣可以看看原文) 所以我們的 Koponen 和 Freeland 的新秀薪資在七月一日之後就要被加進來, (七月一日就像是NBA的『會計年度』的起點,所以討論七月一日之前我們的薪資空間 是沒有意義的,因為那天之前薪資空間都被 LaFrentz 和 Francis 吃掉了) 按照他們被選秀的順位(都是#30)他們各佔了 $824,000 的薪資空間。 另外我們還有一枚24號籤,當然我們不是沒有可能把它交易掉,但是就像 Sergio 一樣 ,大家都知道他幾乎走定了,但是在發生之前還是得算他的薪資進去。#24 的新秀會拿 到 $933,500 的薪水。 另外根據聯盟二月份發給各隊的備忘錄,下季的薪資上限估計會下降到 $57,300,000, 這些因素加起來,我們新的薪資空間預估如下:(直接翻自Blazersdege原文) -- 只留下有保證約的,也就是丟掉 Frye、Outlaw、Blake: $13.4M -- 丟掉 Frye、Outlaw,留下 Blake:$9.4M -- 丟掉 Frye、Blake,留下 Outlaw:$9.8M -- 丟掉 Frye,留下 Blake、Outlaw:$5.8M 所以,的確是比中產($5.6~5.7M)高不了多少,當然狠下心多丟人的話空間就更大, 但是說實在的 Blake 和 Outlaw 再怎麼該罵,他們下季的薪資($4M及$3.6M)真的是 蠻物超所值的,留下來交易絕對比直接拋棄要聰明得多。(下面會談到交易這兩位球員 的一個妙處) 放棄那#24籤或是 Freeland/Koponen 也是個選擇,但是先不論 Freeland 今年在西班 牙打出一片天,這種一年只花你一點點薪水的潛力年輕人,基本上就是低風險高報酬的 一個投資標的,在這個時候為了區區八九十萬的薪資空間放棄他們,也是划不來啊。 所以艾迪說的『補強只能靠中產條款』講得算是對了一半,(雖然我懷疑他根本沒有真 的去算這些數字XD)為甚麼說他只對一半,這牽涉到一個我們看薪資制度的盲點,以及 Pritchard 和 Penn 的精心擘畫: 1. 本來我以為 Blake 和 Outlaw 下一季的合約是『球隊選擇權』(team option),但 是今天經高人指點後才發現其實不是,他們下一季就是單純的『非保證約』 (unguaranteed)。 實際上他們是差不多的,差別在於『球隊選擇權』是球隊方面要在約滿前執行,下 一季的合約才會生效,什麼事都不做的話,他就會變成自由球員。 而『非保證約』則是相反,球隊方面什麼都不做的話,下一季的合約就會自動生效 ,如果你不要他的話,就要在約滿前 waive 掉他。(PS. 這也是 player option vs. early termination option 的差別) 這個東西與拓荒者交易的關係,就在於這項規定: http://members.cox.net/lmcoon/salarycap.htm#Q85 大意就是在季後的交易,你不能交易約合即將到期的球員,也不能交易『合約會因 為球隊選擇權或球員選擇權終止』的球員。 所以重點來了,如果 Blake 和 Outlaw 的合約是球隊選擇權,那麼在選秀日當天 (6/26)根據規定他們是不能被交易的!現在他們的合約不是這樣,只是單純的非 保證,自然就可以被交易。 前面提過他們物美價廉的合約是吸引人的地方之一,另外一個好處是他們約都只剩 一年,風險很低。但對某些小氣老闆來說,最棒的一點是他們換來 Blake 或 Outlaw 之後可以馬上丟掉,不需要付他們下季的薪資!(如果是球隊選擇權呢,就只能在 七月一日後交易,而且交易後就算丟了薪資也要繼續佔空間,省錢度大減。) 假想一個的選秀日的交易就可以顯現出威力了: 24號籤 + Blake + Outlaw + 300萬現金 <-> 13號籤 + 一個 1000 萬薪資的球員 (在薪資超過上限的情況下 Blake+Outlaw 最多能換到 1041 萬年薪的球員) (只是舉例而已,我連13號籤是哪隊的都沒去查) 那千萬薪資的球員戰力可能比 Blake + Outlaw 還高,可是這交易還是有賺頭: 1. 直接先賺 300 萬現金 2. 換來的球員可以直接丟掉,什麼薪資都不用付,等於直接省下明年 1000 萬的支 出(約更長的話省更多) 3. 今年選秀不強,對方可能覺得13換到24沒什麼差,還可以省下新人約四年共約 260 萬的薪水。 就第2點來看,這樣跟倒貨(ex.金塊換走Camby 太陽送KT去超音速)有什麼兩樣? 為甚麼一定要倒給我們?原因就在於倒貨也不是多輕鬆的事情,這個假想裡面你要 找到一個有 1000 萬薪資空間的球隊(根據經驗每年最多就一兩支這種球隊)而且 還願意為了該球員犧牲掉空間,這樣扣下來我們的競爭者就沒那麼多了。 KP 一向熱愛在選秀日交易,除了滿手選秀籤、一票潛力股、老闆用不完的鈔票、 Blake/Outlaw 這樣可口的合約不啻是提供他更充沛的彈藥支援啊XD 2. 之前用 Diogu 跟別隊的交易湊熱鬧,弄來的一個 TE,價值大約 $2.9M。說大也不 大,但是說不定選秀日當天也能發揮作用,或許弄個 PF 替補,或許換個老將來打 第三號 PG 當作保險,或者弄個別隊不想再等的歐洲球員...可能性還是很多的。 3. 如果選秀日沒有行動,七月一日之後整個暑假還是有出招的空間的,主要就是自由 球員以及交易。關於自由球員,很不幸的 Miles 事件真的是很傷,直接把空間從 1480 萬砍到 580 萬,等於說要簽球員的話我們就只有中產可以用,競爭力不大。 但是我們看薪資制度常會有個盲點,就是乍看之下這種薪資空間就沒辦法補強了, 但仔細想想,『580萬薪資空間』vs『超過上限只能用570萬的中產』這兩個情況 在交易上其實有著天壤之別哩: 在 580 萬的空間下,400 萬的 Blake 最多可以換到 990 萬的球員。 超過薪資上限的話 ,400 萬的 Blake 最多可以換到 510 萬的球員。 而且很多自由球員的轉隊都會變成先簽後換,這時候我們的薪資狀況就能提供更 充裕的運作空間。 我不覺得 Miles 事件對我們薪資空間沒什麼傷害,因為那傷害真的很大(上面很多數 字都是扣過九百萬的,很可怕)但是我們薪資結構原本體質就不錯,再加上有 KP 和 TP 兩人精心運作,球團手上的籌碼還是很多的,就看今夏他們如何補強了。 ※ 引述《Fernandez05 (Rudy Fernandez)》之銘言: : 資料來源 : http://www.draftexpress.com/nba-player-salaries/team/Blazers/ : Name 2008/9 2009/10 : Brandon Roy $3,084,240 $3,910,816 : Channing Frye $3,163,769 $4,264,760 : Darius Miles $9,000,000 $9,000,000 : Greg Oden $5,011,680 $5,361,240 : Jerryd Bayless $1,993,560 $2,143,080 : Joel Przybilla $6,310,150 $6,857,725 : LaMarcus Aldridg $4,631,400 $5,844,827 : Martell Webster $3,771,133 $5,030,692 : Michael Ruffin $1,141,838 $0 : Nicolas Batum $1,040,640 $1,118,760 : Raef LaFrentz $12,722,500 $0 : Rudy Fernandez $1,084,080 $1,165,320 : Sergio Rodriguez $874,000 $1,576,696 : Shavlik Randolph $826,269 $0 : Steve Blake $4,250,000 $4,000,000 : Steve Francis $15,730,000 $0 : Travis Outlaw $4,000,000 $3,600,000 : Guaranteed: : includes POs/ETOs $77,808,990 $21,111,154 : 原網站有上色,可以看的更清楚,我只上關鍵的地方 : 保證約只有20M而已,加上3本柱也只有15M,共35M,在加上Webster,Srod則是42M左右 : 好,今年(08~09)的薪資上限是58M左右,09~10的薪資上限還不知道 : 那這樣來看,若不留Frye留Outlaw+Blake則是50M左右,還有8M的空間可運用 : 所以,第一個,艾迪所說的只是一種情況 : 那情況是全留.由上面來看,全留的話剩下的薪資可能不到5M : 這時就可以選擇放棄那5M改用中產 : 但我們完全不會留Frye吧! 甚至Outlaw和Blake可能都會視情況放掉1 2人(個人猜測) : 這樣子薪資空間大概還有8~15M左右 : 要簽球員已經是綽綽有餘了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 173.50.236.240

06/05 15:39, , 1F
頭推~~~~~
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06/05 15:52, , 2F
二推
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06/05 16:22, , 3F
參推~~~
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06/05 16:38, , 4F
順便猜13號簽是誰的,就是我們熟悉的溜馬隊.看來真有緣
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NBA薪資規定真的是很複雜!好加在我們有一組GM神團隊
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06/05 17:01, , 6F
看I大文章長知識
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06/05 17:22, , 7F
有恍然大悟的感覺 再搶劫溜馬他們會哭吧
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06/05 17:54, , 8F
大推!
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06/05 17:56, , 9F
我沒有一刻忘記過灰熊是我們的好朋友,超貼心
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溜馬擺不暸我們缺口的球員吧
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06/05 18:53, , 11F
想請問艾迪的文章 只有雜誌才有嗎 找不到連結
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06/05 19:37, , 12F
歡迎來搶我們家 把冰凍的Bayless還回來可以嗎? XDDD
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06/05 19:47, , 13F
拓板不缺好文啊!!狂推!
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06/05 19:50, , 14F
可惜溜馬沒有我們想要的球員,真可惜~~~
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06/05 19:59, , 15F
大推XD
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推推 今天魔術哭哭 Q_Q
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推!
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1-3說的260萬是#13跟#24的合約差距嗎?
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I大分析得好仔細﹐很多細節以前都沒注意到﹐長知識了XD
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I大﹐文中應該是team opt. vs early termination opt.吧
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似乎筆誤成player option了﹖
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另外他們合同是提前終止權這點是哪裡的消息呢﹖看到外
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電好像還是寫的執行球隊選項
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對呀我也想知道非保證約那段是哪裡的消息
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DX的網站也顯示partially unguaranteed
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那段確實是POvsETO 沒錯,I大是在說執行上的差異,一個是什
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麼都沒作的話就當作繼續執行,一個是什麼都沒作的話就當作
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結束
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恩 蠻奇怪的 看起來又像是team option 我問問看好了
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PO是球員選項,是指球員有權決定是否執行的合約。那段是
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球隊選項和提前終止的區別﹐team option
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大推這篇啊 講解的真詳細 又學習了更專業的知識
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↑↑,我們說的是 "PS:這也是…" 以下這一段沒錯吧?
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Player Option 和 Early Termination Option 決定權都在
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球員手上,差別在於PO若球員方要選擇繼續Option year的合
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約,則必須在6/25前做出宣告,否則會自動失效; 而ETO則是球
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06/06 22:31, , 38F
員什麼都不做的話當作自動繼續,要提前截止須主動宣告;兩
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06/06 22:31, , 39F
者雖然決定權都在球員,但執行細節上有不同opt in/opt out
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06/06 22:32, , 40F
I大是借用POvsETO的例子說明 Team Option和unguarranted
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06/06 22:33, , 41F
contract在執行細節上的不同...storyteller將兩人列為
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06/06 22:34, , 42F
unguarranted contract 後面就附註"若在6/30/09前被釋出"
06/06 22:34, 42F

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p大正解 那就是我的意思:)
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06/07 03:33, , 44F
問了高手了 他們說是unguaranteed沒錯
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06/07 03:33, , 45F
http://ppt.cc/eGhq 希望他們是對的!
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06/07 03:36, , 46F
Shamsports的薪資網頁y也這樣說 http://ppt.cc/-8cF
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06/07 04:35, , 47F
我覺得拓荒者目前的問題是好手太多 該朝陣容精英化去交易
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06/07 04:38, , 48F
除了Roy之外 其他人都可以交易升級
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12/11 05:29, 5年前 , 49F
Player Opti https://noxiv.com
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04/20 03:15, 5年前 , 50F
員什麼都不做的話當作自 https://moxox.com
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文章代碼(AID): #1AAChgRR (BLAZERS)
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