Re: [轉錄]小小瑕疵─談拓荒者戰騎士

看板BLAZERS作者 (目標:季後賽我來啦)時間15年前 (2009/03/21 23:55), 編輯推噓12(12036)
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※ 引述《jessieptb (jessie)》之銘言: : http://bbs.hoopchina.com/0903/567481.html : 作者:老徐 : 應網友之邀,看波特蘭拓荒者隊比賽;經過三場球賽了解後,從教練角度來和球迷 : 討論,該隊「戰術設計」問題。因為,只是純粹探討進攻戰術;因此,這個球隊進攻 : 戰術出現小小瑕疵,球迷似乎不用大驚小怪。但是,季後賽屆時,那應該會是拓荒者 : 的「防守檢驗」。 : 『為什命中率低?』 雖然這個老徐每次發表關於拓荒者的文章都只看幾場就下結論了 而且都在我們輸球時發表,就當作檢討也好 不過趁這個機會我也來說說我的看法吧 : 除了身高216cm中鋒的Joel Przybilla投4中4,以及身高191cm的控球後衛Steve : Blake今天全場10投中5、3分球投4中2較高命中率之外,為什麼拓荒者隊的球員,他們 : 投籃命中率都那麼低?從資料顯示,拓荒者在禁區裡的攻擊4中、6不中,也就是禁區 : 攻擊總數10,全隊3分球18投5中,全場76次「出手攻擊」所佔比例告訴我們,拓荒者 : 隊今天中距離攻擊佔有48次,佔全場總投籃次數63.16%。 為什麼命中率低?? 這個問題的答案應該大家都已經知道答案,因為拓荒者是一支跳投球隊 而且有些跳投球隊還能有其他的得分方式輔助 但是拓荒者很少快攻和籃下掩護後的空切,這些"EASY POINTS" 缺少把握性高的出手分數,造成命中率始終無法提升 : 對此,從籃球教練角色的解讀是:一、缺乏內線單打好手;那麼,就全世界最高 : 競技殿堂的NBA來討論,為什麼沒辦法利用選秀以及指導,讓球隊內線球員在「禁區 : 單打」?甚至做好2人或3人組合的,加乘作用「戰術效果」? 這裡要先問"禁區單打"好手很好找嗎?? 舉例西區第二的馬刺除了TD還有誰在禁區算的上禁區單打好手?? 每年選秀的長人只有體能和防守不錯就幾乎有樂透了 如果還能有單打能力就更值錢了(Lopez:為什麼今年我掉這麼兇) 不過拓荒者的確有兩個不錯的長人可以好好調教 06年的榜眼 Aldridge 和07年的狀元 Oden (好長人順位真的都很高的) Aldridge 的敏捷性不錯,但是運球能力不好,常常只可以下一次球 所以空有6-11的身高和不錯的臂展,卻對禁區的殺傷力還遠遠不夠 如果他的運球能提升到 West 和 Amare 的程度其實就很有幫助了 提升運球和"膽識",要懂得多利用節奏,要有能力在籃下多磨一點 最近 Aldridge 的空切有變好一點點,希望能繼續精進 至於 Oden,大家對他的期望度就更高了 但是殘酷的事實是目前他還被傷病限制住了,連在大學的程度都尚未恢復 而且 Oden 的面框運球也太嫩,動作也沒有很流暢,"轉"的動作也要加強 單打都大多停留在身體素質上,用力量卡出空間,七呎身高出手就不好守了 當初選秀有個模板是海軍上將,但是大羅的面框運球可是非常好的 話說回來,現階段先期盼 Oden 早日完全恢復才是第一要務 這樣才有本錢來好好鍛練技巧和提升各方面的能力 整體來說,拓荒者的長人指導並不算很成功 自 Randolph 後也沒養出其他更強的禁區單打好手 Aldridge 如果老飄在外面打,那他的價值就會逐漸降低 我好希望教練團能下令叫他某幾場就每球都往禁區打,來培養他的禁區單打 去年有一陣子就是讓他多打禁區,才培養出現在的幾個有把握的動作 我一直想說他的鉤射手感不錯,應該多要位深一點,多做背框動作才是 至於"戰術配合"也是幫助球員在禁區單打的好辦法 但是這點拓荒者真的非常缺乏,估計是教練的問題 配合得好的話,B咖也能在禁區有很好的得分把握,但拓荒者PG突破太弱也是限制 還有本季最期待的 Oden 和 Aldridge 高低位配合也沒啥成果,唉.. 二、球員面框攻擊欠 : 缺,並且有「畏懼身體接觸」之嫌;騎士隊的防守兇悍嗎?坦白說,騎士他們的防 : 守不及塞爾蒂克;那麼,為什麼拓荒者隊你們球員卻還會這樣「懦弱」?是教練缺乏 : 指導與嚴格要求嗎?從拓荒者球員普遍都很年輕,應該有如初生之犢的勇敢才是;這 : 般畏首畏尾的打球,到季後賽豈不是更吃虧? 看拓荒者打球常常有躲著打球的感覺,的確有「畏懼身體接觸」之嫌 不管教練的跳投戰術是因還是果,我們還是得正視這現況 有時在轉播畫面或外電都常聽到教練要求多打進去,但是進攻還是跳投結尾居多 說白了只有 Roy 的切入能力算有練出來,Outlaw 今年雖然有進步但還不夠 Webster、Batum 和 Rudy 等搖擺人的切入都還沒磨出來,進步也很緩慢 尤其是 Webster,我對他期望一直很高,但被養成只能在外線開砲,今年又受傷.. 而看了今年的 Batum 和 Rudy,大致使用還是當成外圍砲塔來培養 浪費了這些年輕搖擺人的天賦,他們應該可以做得更多的 同樣的問題也出現在控球後衛身上,Blake 切入一直不怎麼樣 Sergio 的切入FINISH也是不好,練到第三年了,還是無法成長到令人信賴的地步 對抗性最好也是最有切入天賦的 Bayless,現在看起來也在"躲著打" 堅決切入的信心都完全不見了,很多時候要傳不傳的模樣令人感傷 難道拓荒者只想把PG和SF養成防守隊和三分定點的功能性球員就滿足了嗎?? 雖然我不相信KP的野心就這麼小,但是目前的發展趨勢就是這樣 Bayless 從兩人中間硬過的畫面不在,Batum 在低位利用身高單打的畫面不在 甚至 Rudy 滿場穿梭空手跑出空檔的畫面也快絕跡,通通給我拉去三分線投三分 常常除了 Roy,只剩不懂傳球的 Outlaw 會切入(但絕大多數還是運到一半的急停跳投) 我越來越懷疑是 McMillan 的戰術限制住球員的發展方向,還是真的球員執行力不足 : 三、背框單打的技戰術毫無規劃;今天的比賽,除了背號44號、身高211cm的大前鋒 : Channing Frye有二次低位背框單打,替補中鋒Greg Oden偶一為之零星表現之外, : 全隊沒有人運用這樣技戰術。如果,不能認清楚「越靠近籃框命中率越高」的概念, : 老是躲躲藏藏的在禁區外投籃,這種籃球選手,是不是應該「改行」去打羽毛球, : 去打沒有身體接觸的比賽。 又是鬼打牆的回到"應該多打禁區"的話題 Przybilla 這年歲要他開發低位背框實在是奢求,把握好 P&R 我就很高興了 Frye 是沒人了才叫去低位打的,他在低位大概也只會在禁區外翻身投吧.. 送走了 Diogu 後,只剩下 Randolph,平常沒練臨時抱佛腳有多大用處?? 還是期待 Aldridge 早日回來比較實際,跟我唱一首"望你早歸"喔.. 老實說,不知何時 Aldridge 才能體認該多打禁區,何時自己能覺悟?? 那還是把希望放在 Oden 比較有可能,但 Oden 的問題反而是反過來 本季 Oden 幾乎沒有在禁區之外的取分能力,中距離有在練卻不怎麼看到在用 話說回來,Oden 投籃弧度超平的,勾射也超平的,而且本季一直沒改進 還好如今NBA這種人才極度缺乏,事實證明目標是進季後賽的話,沒這種人才也沒差 四、分項進攻技術的練習有些不足;諸如對持(運)球設立 : 掩護(on ball screen)後的,各種「可能性攻擊技術」成功率普遍不高。因此,才會 : 造成全場投籃命中率只有42.3%低水準。 我覺得拓荒者的掩護一直很不扎實,只有 Przybilla 的掩護較有水準 這也造成我們一直要用原本就很爛的切入去突破對手防線 不解多練一下掩護會很難嗎??還是一切又要歸因到"經驗不足"的保護傘 但是這場手感是較差了點,Roy 和 Rudy 都沒手感,Rudy 傷後回來還沒準過..唉!! : 五、全場除了UCLA切、深切(deep cut)、對持(運)球設立掩護(on ball screen)後的 : 掩護變化(screen away)等三大類,產生了2人或3人組合的「技戰術加乘作用」,其它 : 種類諸如內外組合(in side out)、外側掩護(out side screen)、甚至擋切戰術 : (motion offense)裡的空手和空手掩護(off ball screen)都難得一見、乏善可陳; : 那麼,當球員的單打能力不足,2人或3人小組、甚至團隊5人的組合技戰術,都不能 : 適當規劃、制造出較妥善的空檔讓球員發揮所長情況,球員攻擊的「命中率」當然就 : 低迷不振了。 奇足怪哉,為什麼本季拓荒者的進攻效率一直可以排在前三高的 : 『缺乏特色的球員?』 : 從籃球教練角度深入去探討,拓荒者隊既然缺乏內線單打,或者缺乏低位背框單打 : 的球員,短時間也沒辦法去「臨陣磨槍」,進而指導球員做好,以上各種戰術規劃裡 : 的「角色任務」;那麼,你拓荒者球隊管理層,為什麼不能及早利用「交易或簽約」 : 弄來這樣需求的球員?尤其,球隊多數球員,總會在防守方稍微「緊迫防守」情況, : 投籃命中率就萎靡不振;如此,為什麼不早一點弄來「等球射手」因應? 低位背框單打好手全NBA也沒幾人,奇貨可居,要換也不是那麼容易的 而且真有這種大魚游出來,那只剩中產的拓荒者有可能撈得到嗎?? 說我們沒有等球射手就很可笑了,難道 Rudy 和 Blake 的功能性中沒有這一項嗎?? 還有一個 Webster 躺在傷兵名單中,老徐這點實在讓人懷疑他認識拓荒者是否夠深 : 並且,像今天和騎士隊的比賽裡另外也顯示,你們拓荒者球員總在防守方稍微緊迫 : 情況,球員就畏縮絢不敢運球切入,不敢和對方做「身體接觸」;但是,從聯盟裡頭, : 到處都充滿跳跳人、體能勁爆的搖擺人(swingman),拓荒者隊管理層峰是否忽略了, : 籃球場上「擅切之人」的角色功能?當戰術功能不彰,當缺乏角色球員,當防守質量 : 也不如一些傳統強權諸如馬刺、火箭等球隊,如果期求「零星炮火」可以擠進季後賽 : 第二輪,那將是痴人說夢! 同意,拓荒者如果想把實力層級拉高,要進步的地方還有很多 不過我們的球員還很年輕,不排除制服組是想自己練出來來解決問題 我想看 Oden 的籃下單打和 Bayless 的自殺式切入啊 還有Batum 和 Rudy 的運球明年能提高多少?? 四個新人都是值得好好追蹤的對象 : 『各個球員適合戰術解析』 : 191cm的控球後衛Steve Blake,以過去幾場的比賽討論,Blake除了和內線隊友主打 : 對持(運)球設立掩護(on ball screen)後的掩護變化(screen away),諸如和216cm : 中鋒的Joel Przybilla主打掩護走位(pick and roll),利用Przybilla他的「魁梧」; : 或者,和44號2年級生身高211cm的大前鋒Channing Frye主打掩護切出(pick and : split),利用他的準確中距離外線,以及Frye的敏捷性等。但是,當你Steve Blake 最近幾場拓荒者明顯有加多利用 Przybilla 打 P&R 的攻擊 老實說嚇了我一跳,那場對老鷹的五失誤讓我懷疑是否該讓 Przybilla 這麼拼 最近 Przybilla 連續的雙十的確有受益到,禁區得分也是我樂見的 不過我最希望的是讓 Oden 多打 P&R 的配合,我整季都在盼望 Oden 多用這配合 : 和內線隊友主打對持(運)球設立掩護後的掩護變化,防守方採取交換防守,Blake你 : 的「運球急停跳投」、甚至藉由掩護後運球切入禁區的挑籃、拋投等等技術,你Blake : 就必須要再加強;當然,從全隊投籃命中率去思考,你Blake「變成」拓荒者隊的 : 射手也是可行之道。 話說之前我發了一篇HATE漢典的中距離的文章消失之後 最近 Blake 的中距離準度又有點回升了,值得鼓勵 老徐啊..Blake在拓荒者本來就是當定點三分射手的功能性啊 至於挑籃和拋投,我想就留給 Bayless 去練吧 : 198cm的得分後衛Brandon Roy和內線隊友搭配,主打對持(運)球設立掩護(on ball : screen)後的掩護變化(screen away);從多數比賽結果去檢討,誠屬可行戰術。 : 但是,此處戰術問題有三,一是,你Roy往往運球「切入不夠深」,這對防守方的 : 破壞性就明顯不足;二是,你Roy的「運球缺乏變速」,所以,此戰術的威力,運球 : 急停再強行殺到籃框的破壞力就降低許多。再者,假如此戰術面對對方交換防守時候, : 你Roy很少利用「速度」去打對方內線球員;這當然明顯的,就是沒有殺殺傷力。 : 另外,從戰術設計與規劃去探討,當戰術規劃你Roy要單打的時候,你為什麼「不敢 : 往禁區裡面打」?是畏懼身體接觸,還是另有顧忌?像今天,許多時候面對騎士隊的 我想 Roy 是累了吧..B2B連續出賽又打了那麼久,幾乎休息沒幾分鐘啊 說他不敢往禁區打,我的感覺是老徐果然沒常常看拓荒者的比賽 : 矮小後衛群,或者面對LeBron James皆然。而,從「球場配對」去思考你Roy的單打 : 戰術,背框的孤立單打,在聯盟眾多得分後衛裡頭,你Roy的身材是佔有「極大優勢」 : 的;為此,不應該只有面框的單打,你Roy應該開發背框單打,像今天就有一球,在 : 禁區低位背框單打得逞。 Roy 背框單打的戰術之前就出現過,效果普通,最近不知道為什麼很少用了 : 216cm中鋒的Joel Przybilla以樁今天的替補中鋒Greg Oden二人,在低位都「僅此 : 一招」,實在有待教練團再予以開發;其實,他們二人和隊友搭配做內外組合(in : side out)裡絢導內、傳外再導內的戰術,有待教練團指導。尤其,Greg Oden的年輕、 : 可塑性較高、移動能力也較強;當然,他倆和隊友搭配空手和空手掩護(off ball : screen)裡的深切(deep cut)結合卷曲切(curl cut),今天就出現了多次機會。除此 : 之外,Joel Przybilla比Greg Oden還適合打,對持(B)球設立掩護(on ball screen) : 後的掩護變化(screen away)裡的掩護走位(pick and roll);因為他夠魁梧,掩護 : 後的移位總是會造成破壞。只是,控球的Steve Blake以及另一主將Brandon Roy在 : 此戰術上的「速度不足」,Przybilla的魁梧就沒辦法發揮。 Blake 和 Roy 不只是速度不足,很多是因為傳球本來就太保守了 其實我也很想叫 Aldridge 不要只 POP 而已,應該多 ROLL 他的敏捷度算是更佳的,就是太懶了,拜託多打一點禁區好不好 : 老新人198cm的鋒衛搖擺人Rudy Fernandez,其實和隊友搭配空手和空手掩護(off : ball screen)裡的深切(deep cut)結合卷曲切(curl cut),今天就出現了他制造了 : 多次「助攻」機會;但是,從特性去思考,比較傾向他往「射手」去發展對球隊貢獻 : 較大。一則,球隊裡面,沒有人的「空手走位」比他好,包括主將Brandon Roy都 : 不如他的靈巧;如此,利用此戰術所能制造出來的「加乘作用」才會多。其次,他 : 的傳球意識也夠;但,他不像Brandon Roy的「過于傳導」,,這樣的接近射手本色, : 對防守方的殺傷力才夠。 Rudy 發展成射手應該是球隊的基本設定,目前發展趨勢的確是這走向 更希望他能加強持球的破壞性,這樣才能讓替補後場有進攻的靈魂 : 前鋒Travis Outlaw是球隊,僅次于控球Steve Blake以及另一主將Brandon Roy二人 : 之外,較敢、也較有能力利用運球切入的球員。但問題有二,Outlaw他中長距離的 : 投籃穩定性假如「不夠高」,防守方往往會以放投、不放切因應;如此一來,他的 : 鋒線球員功能就大為遜色。其次Outlaw缺失是,基本動作與觀念不佳,包括容易走 : 步違例等等;這也是在今天比賽裡,他接球機會不多情況,還會出現3次失誤違例 : 原因之一。從功能性去思考,Outlaw在二大主將(Steve Blake以及Brandon Roy)執行 : 戰術時,以弱邊(weak side)接球跳投、接球強行運球切入、弱邊跟進籃板球等角色, : 似乎較為得宜;只是多數時候,假如像今天這樣,Outlaw他的接球時機不恰當、或 : 者防守方較為老練等等,以他的能力,對于彼時球隊24秒進攻權限的壓力,恐怕就 : 難以舒解了。 Outlaw 的使用一直是個很值得探究的問題 沒有 Outlaw 的clutch shots,本季拓荒者應該會多輸好幾場 沒有 Outlaw 的tough shots,有時進攻打死結時,不合理中找不到比他更合理的出手 沒有 Outlaw 的替補大小前鋒,那有時該打小陣容就顯得威力不足了 沒有 Outlaw 的半吊子切入,告訴我除了被冰起來的 Bayless,替補還有誰有這能力 沒有 Outlaw 的替補得分貢獻,堵住 Rudy 不穩定的出手,大概替補就悶了 沒有 Outlaw 的clutch shots,這時或許就換成 Aldridge 得出來擔任二把手了 沒有 Outlaw 的tough shots,Rank A 就得負責設計更合理的進攻戰術了 沒有 Outlaw 的替補大小前鋒,放個防守好的會不會得失分成效也差不多 沒有 Outlaw 的半吊子切入,Rudy 不練切入也不行了,或許 Bayless 提早有愛(??) 沒有 Outlaw 的替補得分貢獻,可以多練 Batum,PF雪人組或許能找出Energy Guy(??) 沒有 Outlaw 的假設只是假設,暑假就看 KP 如何運作了 : 大前鋒LaMarcus Aldridge雖然受傷不克出賽,但是他和另一大前鋒Channing Frye : 特性雷同,以他倆的特性,都適合于主打對持(運)球設立掩護(on ball screen)後 : 的掩護變化(screen away)裡之掩護切出(pick and split);因為他倆,都擁有準確 : 中距離外線以及敏捷性。只是,從觀察後去思考:既然他倆都夠敏捷,彈性、身材 : 也不錯;為什麼不多規劃點戰術讓他倆做「低位背框單打」?當然,以他倆都稍嫌 : 瘦弱的身材,這個低位背框單打,恐怕是吃力不討好;但是,從敏捷與彈性的「特 : 色發揮」思考:低位、那麼靠近籃框,為什麼不做這樣戰術規劃? 每次看到我們的大前鋒一直在外線濫投時,我的心都在淌血啊.. : 以上各種戰術規劃與探討,當然是從「另一種角度」思考;因此,是非、妥當與否 : 難分。尤其,在我們不是拓荒者教練Nate McMillan,和他的籃球教練哲學可能有 : 所出入情況下;這些討論,有些天馬行空。只是,從擔任籃球教練角色去觀察拓荒 : 者隊,他們球隊似乎還有待管理階層再努力,才能夠激發所有球員的有限能力。 Rank A 的想法一直是我捉摸不到的,尤其他養新人喜歡用"冰"字訣 當然我也檢討過不是我太貪心了,老是希望每個球員都能開發出最大潛力 如果真有那麼強的教練還輪的到我們撿嗎?? 反正這季都快過了,聽說 McMillan 明年是合約最後一季 看今年的成績,沒有意外的話估計明年會是他的期末考了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 221.169.172.177

03/22 00:07, , 1F
還有一年阿 (菸)
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03/22 00:21, , 2F
推整篇,大推沒有Outlaw那段
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03/22 00:22, , 3F
話說這篇應該丟去圓球,讓老徐看看
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03/22 00:27, , 4F
不過真的應該多練下低位和防守,教練真的要加油啊!!!
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03/22 00:35, , 5F
推這篇
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03/22 02:38, , 6F
其實多打快攻也有不少easy points
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拓荒者是有這個本錢多打一些快攻的,可是....
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03/22 02:41, , 8F
教練的話,火箭那個蠻會開發球員潛能的,而且火箭迷對他
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03/22 02:41, , 9F
也很不滿就是
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老徐有蠻深的戰術底子 可是他的缺點就是每次都是看了一場
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就把所有的問題視為"球隊當下長久的問題" 有時候卻其實只是
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03/22 02:45, , 12F
該場球員狀況不佳 然後被擴大解釋了...
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推這篇 一直在跟拓荒者的球迷還是瞭解比較深入
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03/22 07:31, , 14F
Batum和Rudy我是比較樂觀啦 第一年還是先求適應NBA比較實
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際 下季我才會期待看到他們發展出別的技術 以及教練能更
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懂得運用他們(而不只是把他們當三分砲台)
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03/22 08:10, , 17F
LA今年的鉤射明明就很好用 命中率也比他外線高 不知道
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03/22 08:13, , 18F
為啥就是不愛用 拓荒者禁區高度.靈活度 聯盟數一數二的
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03/22 08:15, , 19F
能打進去 就算不進 能補進的機會非常高 看Oden吃
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一堆球隊的C 單打不進 在搶在打 不進再搶 這麼好用的
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03/22 08:18, , 21F
就是不打 功夫好用,一招就夠了 Nate我在懷疑他真的怕拓
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03/22 08:19, , 22F
荒者 戰績打太漂亮 之後無法提升 然後走路 故意留一手
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XXL一月刊 Roy作封面那本 作者提到拓荒者07選到Oden
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Nate開始策劃 Oden為主 Roy為輔的戰術 都是屁話
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03/22 08:24, , 25F
就算Oden真的有傷病困擾 不能多放權給LA打禁區嗎
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LA除了體能輸Oden之外 各項條件都不遜色 難道打禁區 沒
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03/22 08:26, , 27F
爆發力 就吃不開嗎 那TD怎麼主宰比賽的
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至於Outlaw今年的表現 已經讓我提升對他的愛到70%了
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去年是愛恨各50%
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我完全不擔心 拓荒者球員的未來 基本上從開季到現在
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每個球員都有明顯的進步 進攻的手段及缺失的改善
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但擔心拓荒者的體質遲遲無法轉變時 不用說王朝了
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我們就要被叫"拓一輪"了
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補充:Rudy的退步 應該跟他不適應NBA 82場的長度吧
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ABA好像 差不多只到AStar就放假了 至於S-Rod我只能說
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03/22 08:38, , 36F
拓荒者真的不適合他 尼克.勇士.太陽應該都能開啟他另一
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個生涯
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03/22 08:41, , 38F
推樓上~你可以發一篇文章了XD
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03/22 08:41, , 39F
插播一下...LA今天先發了.
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狂推這篇,中肯! 對哦,老徐每次看的都是拓荒者輸球的比
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03/22 10:11, , 41F
賽,可以要求他不要看拓荒者比賽嗎?XD
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03/22 10:54, , 42F
樓上 是不是你們那邊的網友邀請他寫的啊
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好像是的吧,上個月有人在征求意見要給球隊發信,可能是
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那個人聯系老徐寫的。我覺得應該至少送老徐十場比賽影片
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以免他總是看一場就寫XD
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03/22 18:03, , 46F
沒錯XD\y
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12/11 05:26, 5年前 , 47F
LA今年的鉤射明明就很 https://muxiv.com
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04/20 03:12, 5年前 , 48F
拓荒者真的不適合他 尼 http://yaxiv.com
04/20 03:12, 48F
文章代碼(AID): #19nGu7r8 (BLAZERS)
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