[閒聊] 抱歉，佔版面。

看板BB-Love作者 (饞狐)時間9年前 (2015/04/14 13:23), 9年前編輯推噓55(55推 0噓 28→)
留言83則, 53人參與, 最新討論串1/3 (看更多)
以下只是我個人觀點，字多乾脆回文。 在這個板的時間說長不長，說短不短，但同是板眾之一也有些話想說。 我口拙，希望講完意思不會被錯解或看不懂。0rz ------前言------ 我想這次事件和以前不同的在於，板主的應對很重要，當然板眾們成熟自律的討論也是。 有些人認為發生問題應該要更正並杜絕後患，但很多事防不勝防，我認為風氣和應對機制 是關鍵。 今天有人當街被搶，路人跳出來阻止、幫忙報警，事情處理始終能獲得一個方向。 但要是沒有人吭聲，眾人漠視，報警還被吃案，那這條路以後沒人敢走，誰敢待這種危險 的地方。 處理方向是可以討論，像是辦活動時徵求幫手等等， 但討論這類機制或規範執行的辦法，是不可能永遠杜絕問題產生的。 就像法律規範隨社會演進也須要進化改變，大方向是取得共識才能繼續下去， 而這次的共識，在前面討論串裡都有人提到，包括活動瑕疵和首PO者的一些爭議。 前者板主已經負責的道歉和公告解釋過，而後者，我個人不期望會有什麼作為，畢竟那篇 聲明就是如此。 對，我認為那是篇聲明，而不是道歉文，但這只是我個人解讀。 就算有些言論我不認同，但也有我認同的，這個板還是有讓我覺得溫暖的人事物， 只是絕不是河蟹。 雖然我自認玻璃心，但我不會跟觀光客一樣圍觀完講些風涼話拍拍屁股就走。 除非這裡也變成報案被吃案、被打沒人管的地方。 至於推文或噓文，我認為是一個觀點認同與否的表達，只是討論難免有情緒，其實還是大 家自有定見吧。 因為不認為自己有錯的人，還是不會道歉，追著強調對方價值觀裡沒有的東西是沒什麼意 思的。 對我來說，這次的事件有人能跳出來表達意見，提出問題、查證，板主沒有壓下討論串， 就已經是蠻好的改變了。 至於解決問題的實際作為，比如板規增修或徵求幫手這類，就看板主的考量。 而道德層面的事，或是正義，各人有各自的標準，於我來講就是透過這次的事認清一些人 事物的面貌，如此而已。 以上只是個人淺見，感謝看到這裡的人。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.143.182.218 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BB-Love/M.1428988992.A.5C6.html ※ 編輯: ZENFOX (220.143.182.218), 04/14/2015 13:23:29
推
04/14 13:24, , 1F
大大我愛您的作品但這篇真的不太懂...
04/14 13:24, 1F
因為有人一直要討論實際作為，檢討出一個方向來， 我覺得如果是板規這方面的事，板主認為需要就會再提出來。 道德面的東西，我想討論到這邊也算是一個段落了吧。 前面討論串百家爭鳴，如果不懂再往前翻看，我表達能力差。0rz 想討論出什麼結果來的人，不妨提一下自己到底要怎樣， 要一個杜絕辦法這個我也不懂到底能怎樣杜絕。 ※ 編輯: ZENFOX (220.143.182.218), 04/14/2015 13:29:01
推
04/14 13:28, , 2F
推風氣和應對機制是關鍵。怎麼看待事件，會造成板上
04/14 13:28, 2F
→
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風向。我不認為板規過於嚴苛於事有益，但板風卻能影響
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→
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創作。
04/14 13:29, 4F
→
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多謝樓上。我就是這意思。Q口Q
04/14 13:29, 5F
推
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推 我看得懂原po想表達的 XD
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推
04/14 13:31, , 7F
推這篇，尤其是"追著強調對方價值觀裡沒有的東西是
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沒什麼意思的"這段
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04/14 13:34, , 9F
謝謝理解。潛水慣了打完這篇手有點抖。
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推
04/14 13:43, , 10F
推！！
04/14 13:43, 10F
推
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推
04/14 13:44, 11F
推
04/14 13:45, , 12F
推 另外我覺得事情發生後版主選擇不鎖文讓大家繼續討論這點
04/14 13:45, 12F
→
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跟其他版相比已經是非常了不起的決定了
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板主真的有擔當。 ※ 編輯: ZENFOX (220.143.182.218), 04/14/2015 13:47:19
推
04/14 13:47, , 14F
推這篇 看到狐大的id跑出來我還以為又要刪文了T^T
04/14 13:47, 14F
「又」，原來我給過妳這種陰影。對不起。||||
推
04/14 13:48, , 15F
推
04/14 13:48, 15F
※ 編輯: ZENFOX (220.143.182.218), 04/14/2015 13:49:42
推
04/14 13:52, , 16F
推
04/14 13:52, 16F
推
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推這篇～
04/14 13:53, 17F
推
04/14 13:54, , 18F
推
04/14 13:54, 18F
推
04/14 13:56, , 19F
推 現在看到作者po文都很注意分類標題
04/14 13:56, 19F
推
04/14 14:02, , 20F
推狐大~~~另也謝謝小綠讓大家有自由發言的權利 :)
04/14 14:02, 20F
推
04/14 14:02, , 21F
推
04/14 14:02, 21F
推
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推同意
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推
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推不強求價值觀，但不放棄溝通討論。
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推
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推討論的空間! 因為一開始的討論不在這邊~ 所以應該有
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→
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許多人在版主發公告時還在「發生什麼事？」的階段~
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→
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(Like me) 然後經過討論才慢慢看到全貌~
04/14 14:07, 26F
謝謝妳們懂。> < 我覺得即使結論[個人或全體]不會那麼快有， 但沒有討論是無意義的，除非是純粹流於情緒攻擊的吵架。 ※ 編輯: ZENFOX (220.143.182.218), 04/14/2015 14:08:53
推
04/14 14:08, , 27F
推
04/14 14:08, 27F
推
04/14 14:13, , 28F
推
04/14 14:13, 28F
推
04/14 14:21, , 29F
推
04/14 14:21, 29F
推
04/14 14:23, , 30F
推狐大 推這篇的觀點
04/14 14:23, 30F
推
04/14 14:35, , 31F
推
04/14 14:35, 31F
推
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推 板變得怎麼樣是留在板上的人決定的
04/14 14:41, 32F
推
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推
04/14 14:43, 33F
推
04/14 14:44, , 34F
推 規範無法杜絕事件，但討論可以在問題產生後給人方向
04/14 14:44, 34F
推
04/14 14:50, , 35F
為了這一篇，冒死上班用電腦登PTT XD 狐大說的我超級贊同
04/14 14:50, 35F
→
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小綠版主在這一次的處理真的很好，而且圍觀的路人們也願意
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→
04/14 14:50, , 37F
為作者們仗義執言，才沒有使作者們灰心出走，真的謝謝你們
04/14 14:50, 37F
推
04/14 15:03, , 38F
推Zoo大XD 上班辛苦了
04/14 15:03, 38F
推
04/14 15:09, , 39F
還好啦，老闆不在（小聲）好想哭求已經刪文的大大回來 T^T
04/14 15:09, 39F
→
04/14 15:09, , 40F
禪狐大講的好清楚！
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→
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在事發以後，我也滿在意是，未來該如何預防/應對這類事件
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但是我除了請小綠版主多請小幫手之外，想不到其他辦法了…
04/14 15:09, 42F
其實我也只想得到樓上說的請幫手。bbbb 這個板是大家的，小綠是無償替大家管理，一個人管理總有盲點。 所以多找幫手一起規畫跟處理板務的話，板主壓力跟擔子會輕一點。 也因為板主是一人獨攬，我覺得能做到這樣已經很好了。 尤其是能出面承擔，再者處理這件事也是需要時間思量，討論需要空間， 板主或板眾們也是需要時間調適。這是我的想法啦。[抓頭] ※ 編輯: ZENFOX (220.143.182.218), 04/14/2015 15:14:49
推
04/14 15:13, , 43F
只有千年做賊的，沒有千年防賊的。←從知否學到的一句話
04/14 15:13, 43F
→
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不是說起紛爭的人是賊，而是指說體系很難cover到所有的人
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→
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類互動
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→
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樓上說得好。
04/14 15:15, 46F
推
04/14 15:24, , 47F
推Spe大大。 我也認同禪狐大說的，如果有人能一同規劃的話
04/14 15:24, 47F
→
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也能發現自己看不到的盲點進而避免，出事後也能一起檢討
04/14 15:25, 48F
推
04/14 15:27, , 49F
我也覺得現在板上的情況正是一種改變。透過討論，也能知
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→
04/14 15:27, , 50F
道不同人的看法觀點，而不是蒙蔽在只有自己覺得"好"的世
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→
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界。因為這裡不是法院，這樣的事件不會有絕對的判決，只
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→
04/14 15:27, , 52F
能靠經驗學習去抑制下一次的疏失犯錯，最後的答案也會寫
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在每個人自己心中吧。(謝謝狐大~我這陣子只要看到更新就
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有小確幸XDD )
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二位說得好。我常要梳理很久才能把想法化成言語， 感謝回文的水色能講出我心裡話，深有同感。
推
04/14 16:01, , 55F
推
04/14 16:01, 55F
推
04/14 16:17, , 56F
推，要規範一切是要正面表列還是負面表列？有些事需要
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→
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的不是規範，是常識、理智與良知
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對，很多事其實如妳所言是這樣。 不過某些情況下很容易失去它們。 是人都會犯錯的，檢討後改進就能多少挽回什麼。 較怕的是自顧自的暴走。
推
04/14 16:43, , 58F
推
04/14 16:43, 58F
推
04/14 16:54, , 59F
這年頭願意當版主的人越來越少了...
04/14 16:54, 59F
啊，沒錯。0rz 這話真是見血。
推
04/14 16:54, , 60F
推
04/14 16:54, 60F
推
04/14 17:15, , 61F
推
04/14 17:15, 61F
推
04/14 17:26, , 62F
推推
04/14 17:26, 62F
推
04/14 17:27, , 63F
推
04/14 17:27, 63F
推
04/14 17:38, , 64F
推推，好顯不是刪文聲明QAQ 還沒看到最帥的豬八戒不甘
04/14 17:38, 64F
抱歉嚇到妳。[摸]
推
04/14 18:05, , 65F
認同文主觀點
04/14 18:05, 65F
推
04/14 18:44, , 66F
推
04/14 18:44, 66F
推
04/14 18:47, , 67F
04/14 18:47, 67F
推
04/14 19:30, , 68F
我懂 光板主沒有要大家吃河蟹我就覺得板主處理得宜了
04/14 19:30, 68F
→
04/14 19:31, , 69F
不忍說我昨天其實想如果板主要鎖文不然大家參與討論 那我也
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→
04/14 19:32, , 70F
來申請個刪文好了XDDD(雖然只有少少的幾篇文
04/14 19:32, 70F
不要因為這樣就走啊。(巴住) 幸好沒發展成那樣。
推
04/14 19:39, , 71F
推
04/14 19:39, 71F
謝謝妳們。 ※ 編輯: ZENFOX (220.142.81.233), 04/14/2015 19:54:56
推
04/14 19:49, , 72F
推啊！
04/14 19:49, 72F
推
04/14 20:35, , 73F
認同
04/14 20:35, 73F
推
04/14 22:02, , 74F
看到狐大不是連載中的po文抖了一下…還好不是刪文不然
04/14 22:02, 74F
→
04/14 22:03, , 75F
我會哭。版風真的很重要，如果大家只顧自己方便尋求表
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→
04/14 22:03, , 76F
面河蟹，不只作者心寒，連小讀者都會覺得心灰意冷哪！
04/14 22:03, 76F
推
04/14 22:16, , 77F
推
04/14 22:16, 77F
謝推。其實我寫的時候也有點抖，怕自己表達不好。 ※ 編輯: ZENFOX (220.142.81.233), 04/14/2015 22:29:16
推
04/15 00:17, , 78F
推
04/15 00:17, 78F
推
04/15 00:20, , 79F
推
04/15 00:20, 79F
推
04/15 00:44, , 80F
推狐大的清楚說明！也謝謝願意一起努力的大家:)
04/15 00:44, 80F
→
04/15 00:51, , 81F
謝謝妳們。
04/15 00:51, 81F
推
04/15 10:56, , 82F
推
04/15 10:56, 82F
推
04/15 12:42, , 83F
推，風氣需要大家一起來，才會越來越好
04/15 12:42, 83F
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