Re: [問題] 現在這個階段還算是合法罷工嗎？已刪文

看板Aviation作者 (燦's)時間4年前 (2019/06/29 22:33), 4年前編輯推噓10(13推 3噓 56→)
留言72則, 22人參與, 4年前最新討論串2/2 (看更多)
※ 引述《flybow (yyyyyyyy不會再度被喚起)》之銘言： : 昨天會員們已經同意了停止罷工了 : 所以應該已經並非處於罷工狀態了 : 但今天最後的協約沒簽成功，卻又尚未復工， : 這個是什麼狀態？ : 是曠職？還是罷工中？ : 有哪位大大可以分析一下嗎 又回到常見的問題了 工會守則有大過勞資爭議處理法嗎 內部規定有大於國家法律? 勞資爭議處理法哪一條有寫到罷工退場機制的? 既然沒有 那麼今天這個狀況 就不屬於停止罷工 團體協約都沒簽算哪門子結束罷工? 覺得這狀況不合法的 請先找出來違反哪一條法了.... 工會守則頂多算校規吧..... -- ▌ σ ▋▋ ◢ ◣ ◢◤ 有ＰＴＴ使用上的問題嗎？ ▌ ◥ ▍◢◣▍▆▌▌ ◣ ◤◢ ◢“◤ ▍ ▎ ◣▊ ◤ ▅▌▍ ◤ ^ ^ ◥◣ 按 hh 會有〝小天使〞為你解惑唷！ ▎ ▉ ▎▊▎ ▅ ▆▌▍ ◥/: \◤ φseven ◤▍◥ ▎▋◥ ▋▍▇▍▇ ◢ √√ ◣ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.43.135.64 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Aviation/M.1561818836.A.5C1.html
→
06/29 22:34, 4年前 , 1F
的確是這樣 那只好罷好罷滿
06/29 22:34, 1F
→
06/29 22:35, 4年前 , 2F
實務上只要不違反法律,法院都會尊重這些規定的
06/29 22:35, 2F
推
06/29 22:35, 4年前 , 3F
比較大的問題是越來越多人回去上班了
06/29 22:35, 3F
→
06/29 22:35, 4年前 , 4F
所以實質罷工已經失敗
06/29 22:35, 4F
推
06/29 22:36, 4年前 , 5F
如果會員投票時的認知是10天為期 那應該要有拘束力
06/29 22:36, 5F
→
06/29 22:37, 4年前 , 6F
我很好奇投票贊成停止罷工的會員到底有沒有過半數
06/29 22:37, 6F
推
06/29 22:38, 4年前 , 7F
如果當初投票的99%人都放棄了 只剩1%人 它們還能繼續罷?
06/29 22:38, 7F
→
06/29 22:39, 4年前 , 8F
會員有權用投票決定罷工，應該也有權投票終止罷工
06/29 22:39, 8F
→
06/29 22:39, 4年前 , 9F
可以吧，法律面看起來沒有問題，因為是有拿到罷工權
06/29 22:39, 9F
→
06/29 22:39, 4年前 , 10F
的
06/29 22:39, 10F
推
06/29 22:39, 4年前 , 11F
就算合法，昨天勸降今天又要開戰，正常人是會跑了吧，工會
06/29 22:39, 11F
→
06/29 22:39, 4年前 , 12F
還剩多少籌碼？
06/29 22:39, 12F
現在問題是最重要的團協沒簽阿Orz ※ 編輯: ttnakafzcm (114.43.135.64 臺灣), 06/29/2019 22:39:53
→
06/29 22:39, 4年前 , 13F
解釋上應當是如此，有權決定開始卻無權決定終止？
06/29 22:39, 13F
→
06/29 22:40, 4年前 , 14F
只是若剩下1%，公司不跟你談，你堅持罷工也拿不到好
06/29 22:40, 14F
→
06/29 22:40, 4年前 , 15F
處
06/29 22:40, 15F
→
06/29 22:40, 4年前 , 16F
這跟拿不拿好處無關 只是討論合法性
06/29 22:40, 16F
噓
06/29 22:41, 4年前 , 17F
你自己綁自己的內規 不違法情況下契約優先
06/29 22:41, 17F
推
06/29 22:41, 4年前 , 18F
看投票結果啊 就我個人意見理論上我覺得若沒超過一半人
06/29 22:41, 18F
→
06/29 22:41, 4年前 , 19F
那照這樣說 團協要怎樣認定生效? 我能跟剩下的1%簽團協?
06/29 22:41, 19F
→
06/29 22:41, 4年前 , 20F
投票結束罷工 那就有合法性繼續下去
06/29 22:41, 20F
推
06/29 22:42, 4年前 , 21F
但這次工會守則並沒有抵觸工會法，是內規自己限制自己十
06/29 22:42, 21F
→
06/29 22:42, 4年前 , 22F
你完全搞反了 是不能違背母法 不是不能自己設限
06/29 22:42, 22F
→
06/29 22:42, 4年前 , 23F
天
06/29 22:42, 23F
推
06/29 22:42, 4年前 , 24F
內規都毀了，以後工會可靠度在哪？
06/29 22:42, 24F
→
06/29 22:42, 4年前 , 25F
問題想結束罷工的人都跑了，然後今天的開票情況....
06/29 22:42, 25F
→
06/29 22:42, 4年前 , 26F
母法"沒有規定事項" 你自己訂了就有約束力
06/29 22:42, 26F
→
06/29 22:43, 4年前 , 27F
如果母法規定8天你自己訂10天那才不可以
06/29 22:43, 27F
噓
06/29 22:43, 4年前 , 28F
工會內規是經過理事會或會員大會通過的吧？是律師或是理事
06/29 22:43, 28F
→
06/29 22:43, 4年前 , 29F
長可以直接推翻的嗎？
06/29 22:43, 29F
→
06/29 22:43, 4年前 , 30F
其實這次罷工還有不少收穫，很多事情可以趁這次好好釐清。
06/29 22:43, 30F
→
06/29 22:43, 4年前 , 31F
原po連結完全錯誤，如果是工會法規定十天為限，而工會內
06/29 22:43, 31F
→
06/29 22:43, 4年前 , 32F
規寫罷工無期限，這才是抵觸上層法律。這次的狀況剛好相
06/29 22:43, 32F
→
06/29 22:43, 4年前 , 33F
反
06/29 22:43, 33F
那次長怎麼會說還是合法罷工...?(抓頭 工會自己也是搞得大家無言
推
06/29 22:44, 4年前 , 34F
又黑箱開票的，又一下不罷一下要罷，在忙啥，是我早就跳車
06/29 22:44, 34F
※ 編輯: ttnakafzcm (114.43.135.64 臺灣), 06/29/2019 22:46:10
→
06/29 22:44, 4年前 , 35F
就好像你求職跟公司簽契約，在契約沒有違法的情況下，你
06/29 22:44, 35F
→
06/29 22:44, 4年前 , 36F
就要遵守契約內容，這個邏輯懂嗎？
06/29 22:44, 36F
→
06/29 22:44, 4年前 , 37F
罷工本來就沒設退場時間，所以合法~
06/29 22:44, 37F
推
06/29 22:45, 4年前 , 38F
有道理啊 爭議行為不得違反誠信原則及權力濫用
06/29 22:45, 38F
噓
06/29 22:45, 4年前 , 39F
現階段公司應該掌握你剩下多少人,慢慢玩就好了,管妳們
06/29 22:45, 39F
→
06/29 22:45, 4年前 , 40F
但是扣三寶已經超越憲法了
06/29 22:45, 40F
→
06/29 22:45, 4年前 , 41F
違反自己的內規 算不算違反誠信及權力濫用原則
06/29 22:45, 41F
→
06/29 22:46, 4年前 , 42F
內部要怎麼完,我勸世文都分析了,聽不進去就沒救
06/29 22:46, 42F
→
06/29 22:46, 4年前 , 43F
照你解釋就是十天期限是幹部拿來騙大家的 根本沒用囉
06/29 22:46, 43F
→
06/29 22:46, 4年前 , 44F
次長沒說合法 只有說不違背法律
06/29 22:46, 44F
→
06/29 22:46, 4年前 , 45F
次長說死官位就不保了
06/29 22:46, 45F
→
06/29 22:46, 4年前 , 46F
次長只就法律發言 他不一定知道工會內規
06/29 22:46, 46F
推
06/29 22:47, 4年前 , 47F
我要團協了，我又要罷工了，我不罷工了，我又要罷工了
06/29 22:47, 47F
→
06/29 22:47, 4年前 , 48F
……
06/29 22:47, 48F
→
06/29 22:47, 4年前 , 49F
還是要說幹部自己都不遵守自己工會的內規了
06/29 22:47, 49F
→
06/29 22:47, 4年前 , 50F
內規是10天一次，但沒有說當反對罷工佔多數時，是否一定要罷
06/29 22:47, 50F
→
06/29 22:47, 4年前 , 51F
工。再來，這次去投票人數如果不到一半會員反對罷工(而且應
06/29 22:47, 51F
→
06/29 22:47, 4年前 , 52F
該不到一半)，那工會也可以主張這次投票無效，以先前同意罷
06/29 22:47, 52F
→
06/29 22:47, 4年前 , 53F
就算知道 你工會怎麼搞不是次長能管的事情 他不能插手
06/29 22:47, 53F
→
06/29 22:47, 4年前 , 54F
工為目前狀態 。
06/29 22:47, 54F
→
06/29 22:47, 4年前 , 55F
反正這幾次罷工看出要修的東西一大堆 一併修一修啦Orz
06/29 22:47, 55F
→
06/29 22:47, 4年前 , 56F
就跟0元手機一樣，結果櫃台沒說要另外辦一堆費資
06/29 22:47, 56F
推
06/29 22:48, 4年前 , 57F
這種東西解釋權在主管機關
06/29 22:48, 57F
→
06/29 22:48, 4年前 , 58F
他爽就說不違法情況下簽約規定優先
06/29 22:48, 58F
→
06/29 22:48, 4年前 , 59F
他不爽就說法律規定罷工無退場機制
06/29 22:48, 59F
推
06/29 22:48, 4年前 , 60F
現在是沒人信任的問題了。一開始會員有想談半條就罷工？說
06/29 22:48, 60F
→
06/29 22:48, 4年前 , 61F
開戰是你，要縮又是你，之後黑箱投開票完，依內規說不罷了
06/29 22:48, 61F
→
06/29 22:48, 4年前 , 62F
，現在又要開戰
06/29 22:48, 62F
→
06/29 22:49, 4年前 , 63F
如果有訴訟，解釋權在法院，法院不受行政機關的解釋拘束
06/29 22:49, 63F
推
06/29 22:49, 4年前 , 64F
反正就是一種法律攻防 我是不敢拿3400萬賭拉XDD
06/29 22:49, 64F
→
06/29 22:49, 4年前 , 65F
簡單來說勞動部怎麼解釋 你就得怎麼聽
06/29 22:49, 65F
→
06/29 22:49, 4年前 , 66F
內規要白紙黑字寫出來
06/29 22:49, 66F
→
06/29 22:49, 4年前 , 67F
如果你不爽勞動部解釋就去打行政訴願
06/29 22:49, 67F
→
06/29 22:50, 4年前 , 68F
讓法院給你最終解釋權
06/29 22:50, 68F
→
06/29 22:50, 4年前 , 69F
這內規也不是勞動部給的 要勞動部講什麼XD?
06/29 22:50, 69F
→
06/29 22:51, 4年前 , 70F
回歸民法契約解釋阿 勞動部要裁定什麼?
06/29 22:51, 70F
→
06/29 22:52, 4年前 , 71F
次長根本沒有說「合法罷工」好嗎？別造謠，上前幾篇就有
06/29 22:52, 71F
→
06/29 22:52, 4年前 , 72F
文字稿了自己去看，次長不做任何聲明，他全部說去問工會
06/29 22:52, 72F
‣ 更多 ttnakafzcm 的文章
文章代碼(AID): #1T5tRKN1 (Aviation)
‣ 更多 ttnakafzcm 的文章
文章代碼(AID): #1T5tRKN1 (Aviation)