Re: [新聞] 飛時要求領先全球！歐、美、韓資料打

看板Aviation作者 (橫行霸道‧豬仔56)時間5年前 (2019/02/11 23:44), 5年前編輯推噓17(18推 1噓 62→)
留言81則, 22人參與, 5年前最新討論串1/1
請問有從業人員可以說明這篇報導提到標準的真實性嗎？爭取勞工權益與飛安是好事，但 是如果爭取領先全球的標準導致公司競爭力下降，雖然華航是公股企業，不過公股民營化 的先例不是沒有，到時勞工的權益我想只會趨向惡化的。 建議勞資雙方各退一步，比照國外標準即可，早日結束罷工，否則一個整天罷工的航空公 司就算品質再怎麼好也難被消費者青睞，因為風險太高了。一旦公司運量就沒有獲利，沒 有獲利那爭取勞工權益也淪為空談，最後受傷的還是勞方。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.74.28.107 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Aviation/M.1549899898.A.9E3.html
噓
02/11 23:47, 5年前 , 1F
國外領先標準的航空公司怎麼都做得比華航還大
02/11 23:47, 1F
→
02/11 23:47, 5年前 , 2F
競爭力下降在哪裡？
02/11 23:47, 2F
是我的表達讓你誤解嗎？？ 領先全球的標準=全球沒有人比這個更好的標準 不存在的公司怎麼會比華航大呢？ ※ 編輯: PIGGY5566 (42.74.28.107), 02/11/2019 23:50:41
推
02/11 23:50, 5年前 , 3F
資料怎來的 正確性如何 都還值得注意 不是記者亂寫 就
02/11 23:50, 3F
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02/11 23:50, 5年前 , 4F
亂信
02/11 23:50, 4F
所以需要從業人員來證實，報導講得是事實還是虛構？工會的標準真的領先全球？ 可以請板上的機師板友來釐清真相嗎？ ※ 編輯: PIGGY5566 (42.74.28.107), 02/11/2019 23:57:38
推
02/12 00:11, 5年前 , 5F
工時最短，待遇最優，酒測最鬆
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酒測是飛安最基本的，依照目前做法沒有甚麼問題，有疑慮本來就不該飛，執勤前不喝酒 也是對乘客安全及自身工作最基本的尊重 ※ 編輯: PIGGY5566 (42.74.28.107), 02/12/2019 00:15:10
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羅文嘉可以改名羅文青了 google一堆資料亂帶風向
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小英2016就當過一次文青了 被空服員吃死死
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02/12 00:16, 5年前 , 8F
羅文嘉不記取教訓 跑出來亂帶工時風向
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但這只會增加華航協商困難
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02/12 00:17, 5年前 , 10F
工會看你大黨工都聲援罷工 只會更不退讓
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02/12 00:18, 5年前 , 11F
保持好形象只有面子 裡子會輸光光
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推
02/12 00:19, 5年前 , 12F
跟長榮一樣很困難嗎？華航機師你們再貪什麼？
02/12 00:19, 12F
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02/12 00:22, 5年前 , 13F
這個不可能領先全球啦
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推
02/12 00:25, 5年前 , 14F
從業人員出來解釋就只是被嗆個“只想爽”而已是要解釋什
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02/12 00:25, 5年前 , 15F
麼？ 解釋再多有人聽得進去？
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我平常飛行亞洲歐洲居多，華航歐洲航點多，有的話我會優先考慮，坦白說機師休息越多 對我越安全，不過凡事都有個限度，如果真的工會標準高到全球獨一無二，那我想也是太 誇張，更何況罷工風險太高，如果一直發生我也不會再考慮華航
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02/12 00:28, 5年前 , 16F
不過我覺得工會也沒什麼在解釋啊
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※ 編輯: PIGGY5566 (42.74.28.107), 02/12/2019 00:39:11
推
02/12 00:35, 5年前 , 17F
拿同業國泰新航韓航日航長榮機師標準來比較阿，工會是不
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02/12 00:36, 5年前 , 18F
是提了個當前最好的工作條件了呢？
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推
02/12 00:39, 5年前 , 19F
就算是又如何，權益不自己爭，難道要等資方憐憫喔
02/12 00:39, 19F
對勞工來說當然權益越高越好，但是底特律汽車的例子不能忽視，罷工爭取到高薪資換來 公司營運不善破產，底特律整個衰落，對勞方真的是好？ 凡事都有個限度，太過只會招來反噬
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02/12 00:39, 5年前 , 20F
恩針對這篇，在這裏只看到各種酸，請一般民眾不要輕易
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02/12 00:39, 5年前 , 21F
相信媒體，但好像沒人出來實質反駁
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就事論事才是討論的第一步 整天潑糞真的是浪費時間 討論要建立在事實上才有意義
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02/12 00:40, 5年前 , 22F
反正公司因為人力支出過高做不下去，就收掉重整啊
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重整民營化也是一個選項，只是對勞工權益我想不是好事
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02/12 00:41, 5年前 , 23F
不過看了一下今天工會人員上節目的片段，似乎針對這點
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02/12 00:41, 5年前 , 24F
質疑，工會也沒有正面回應，若有我漏看的，還請各版友
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02/12 00:41, 5年前 , 25F
指正
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※ 編輯: PIGGY5566 (42.74.28.107), 02/12/2019 00:48:02
推
02/12 00:45, 5年前 , 26F
直接年薪800w 就會回去上班了
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推
02/12 00:46, 5年前 , 27F
勞工要爭取權益但也不能太過分吧，要爭到領先全球還是
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02/12 00:46, 5年前 , 28F
爭到公司倒掉嗎，還是就是看準公司倒掉也是全民買單，工
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02/12 00:46, 5年前 , 29F
會到底能不能說清楚，不要只是一直情緒性的說過勞過勞感
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02/12 00:46, 5年前 , 30F
覺疲憊，哪個上班族不感覺疲累啊
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推
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謝謝支持機師加薪減時(握)
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02/12 00:48, 5年前 , 32F
勞資爭議健康的情況就是要這樣來回爭吵，最後才有正常的
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02/12 00:48, 5年前 , 33F
工作權益，寵壞資方不見得是健康的，倒閉重整民營也是一
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02/12 00:48, 5年前 , 34F
條路
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推
02/12 00:51, 5年前 , 35F
建議華航收一收 這是我人生夢想之一
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02/12 00:51, 5年前 , 36F
China Airlines 應該要走入歷史
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收掉對所有人來說都不是好事， 華航歐洲直飛點多，其他公司無法取代 如果真的要收掉一定要有人接手 但是如果華航營運不下去收起來，接手的人砍成本一定不手軟，到時勞方只能啞巴吃黃連 ，任人宰割 ※ 編輯: PIGGY5566 (42.74.28.107), 02/12/2019 00:57:01
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02/12 00:55, 5年前 , 37F
能不能繞過漂亮話，直接針對這個超乎世界標準的部分解
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釋，否則現在在爭的論點都解釋不清的話，這樣算什麼健
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02/12 00:55, 5年前 , 39F
康的勞資對話？或許華航私底下小動作一堆，工會不爽，
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02/12 00:55, 5年前 , 40F
但訴諸到罷工，並有主要訴求出來，就請要有辦法針對卡
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住的訴求做出信服人的論述
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02/12 00:57, 5年前 , 42F
我是覺得 工會有必要把訴求重新整理過 現在真的太抽象
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02/12 00:58, 5年前 , 43F
要談判也得先有具體的目標 否則根本不知從何談起
02/12 00:58, 43F
工會現在沒有一個明確目標，開會時就是不斷拋出新議題，沒有聚焦，的確很難有進展。 看剛剛蘋果報導，交通部政次也對這樣的狀況開始感到不耐煩，態度開始對工會轉向不滿 ，這樣的情形對工會很不利，容易給人貪得無厭的印象，一直丟要求出來卻沒有聚焦
推
02/12 01:06, 5年前 , 44F
收掉自有外籍競爭者會進入台灣 對消費者選擇一定是
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02/12 01:06, 5年前 , 45F
好事
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02/12 01:07, 5年前 , 46F
機師也可以不受華航綁約限制 可以去國外領取高薪
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02/12 01:07, 5年前 , 47F
高福利 我認為是雙贏
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02/12 01:08, 5年前 , 48F
且台灣就這麼大 為什麼要跟日本一樣發展兩大航空集
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02/12 01:08, 5年前 , 49F
團 遵循新航模式不是很好
02/12 01:08, 49F
這倒是一個新方向 不過轉換期間的動盪是免不了 談到最後真的沒交集就是走向這一途吧
推
02/12 01:08, 5年前 , 50F
自助餐 好吃
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02/12 01:12, 5年前 , 51F
比照日航破產才對 支持機師罷工
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推
02/12 01:32, 5年前 , 52F
有星x. ，所以有第三家
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※ 編輯: PIGGY5566 (42.74.28.107), 02/12/2019 01:36:19
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02/12 01:34, 5年前 , 53F
比較起來上次空服員的訴求就很清楚 想要錢就要錢
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02/12 01:34, 5年前 , 54F
放在前面談有什麼好丟臉的?
02/12 01:34, 54F
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02/12 01:35, 5年前 , 55F
"要錢"這種要求本身很明確 反而好談 而且有機會談
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年終之類一點小錢能解決問題不會耗這麼久，問題在機師人力配置，依照工會標準華航表 示要增加很多人力，政次引述會中總經理直接嗆答應的話華航也不用營業了，直接收一收 關掉，這才是華航跟政府無法輕易答應的原因 ※ 編輯: PIGGY5566 (42.74.28.107), 02/12/2019 01:44:30
推
02/12 01:47, 5年前 , 56F
華航官股色彩重這次完全顯示了兩個面向 走到這樣會
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02/12 01:47, 5年前 , 57F
發現 華航不是高層的家族事業 真的不怕虧損到自己家
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02/12 01:47, 5年前 , 58F
產 談判可以慢慢耗
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02/12 01:48, 5年前 , 59F
罷工損失的不只是營收 未來取消航班的規模還會更大
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02/12 01:48, 5年前 , 60F
還可以這樣慢慢談 也真的是因為官股事業沒在怕
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公營的弊病就是在這裡 兩邊都不怕慢慢耗 倒楣的是全民 政府這次之後可以考慮啟動華航民營化 乖乖當個不說話的股東讓專業人士來經營 ※ 編輯: PIGGY5566 (42.74.28.107), 02/12/2019 01:52:25
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02/12 01:54, 5年前 , 61F
華航的董監事結構很亂 官方加上台灣一些企業集團代
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02/12 01:54, 5年前 , 62F
表都有XD
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※ 編輯: PIGGY5566 (42.74.28.107), 02/12/2019 01:55:50
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02/12 01:55, 5年前 , 63F
要讓官股全部退出真的很難
02/12 01:55, 63F
推
02/12 01:58, 5年前 , 64F
不過有些董事背後的集團 應該有能力取得並經營華航
02/12 01:58, 64F
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02/12 02:59, 5年前 , 65F
達美想買，交通部不肯賣而已
02/12 02:59, 65F
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02/12 03:00, 5年前 , 66F
AZ那種爛咖都有興趣了，CI有兩岸金雞母航線怎會不要？
02/12 03:00, 66F
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02/12 05:12, 5年前 , 67F
達美什麼時候想買 CI 了？人家有 MU/FM 好嗎...？
02/12 05:12, 67F
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02/12 06:10, 5年前 , 68F
i don't care
02/12 06:10, 68F
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02/12 06:32, 5年前 , 69F
MU可以讓DL介入經營嗎？DL是要控制權的
02/12 06:32, 69F
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02/12 06:33, 5年前 , 70F
像控制AM那樣，飛機還可以倒給AM的
02/12 06:33, 70F
→
02/12 07:44, 5年前 , 71F
你要不要先去了解一下 DL/MU 的合作關係再來發言？
02/12 07:44, 71F
→
02/12 07:50, 5年前 , 72F
然後，DL 何時對 CI 的經營權有興趣了？
02/12 07:50, 72F
→
02/12 08:11, 5年前 , 73F
你要不要去了解一下DL/AM的合作關係再來發言？
02/12 08:11, 73F
→
02/12 08:12, 5年前 , 74F
你又知道DL沒找過交通部了??
02/12 08:12, 74F
→
02/12 08:13, 5年前 , 75F
我講控制權..你跳針去合作關係
02/12 08:13, 75F
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02/12 08:14, 5年前 , 76F
只懂對岸就不要隨便發言..一點國際觀都沒有
02/12 08:14, 76F
→
02/12 08:27, 5年前 , 77F
講不出來達美何時對華航有興趣，就去扯控制權。
02/12 08:27, 77F
→
02/12 08:28, 5年前 , 78F
然後反過來說別人跳針？還幫別人貼貼紙說只懂對岸。
02/12 08:28, 78F
推
02/12 08:44, 5年前 , 79F
請問Cityport 的資料來源在哪裡？
02/12 08:44, 79F
推
02/12 08:47, 5年前 , 80F
違反版規10
02/12 08:47, 80F
推
02/12 19:08, 5年前 , 81F
目標當然是成為WWcp值最高的航空公司人員呀
02/12 19:08, 81F
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