Re: [新聞] 華航旅客機上身體不適　急救後宣告不治

看板Aviation作者 (蝦密)時間6年前 (2018/06/11 16:50), 編輯推噓104(104推 0噓 47→)
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看到那句"或許轉降他國，多花點油錢寫個報告書，是比較輕鬆的方式？" 我有點看不去 原本想寫噓文就好 不過太長 我直接回文好了 1. 我想身為一個正常的人 大家都不希望遇到這樣的事情 但遇到了 大家也是盡所能地幫忙 2. 不論飛行員還是空服員 都沒有受過專業的醫療訓練 也許有些空服人員有護理師或護士的資格 但絕大多數都只有受過基本的急救訓練而已 飛行員更不用說 我相信你也不希望看到飛行員出來急救乘客吧 3. 看這個案例 應該是心肺停止的事件 (我相信)大多數的航空公司處理方式都差不多 只要航班上沒有醫師宣告死亡 或是 家屬簽署放棄急救 機長基本上就要找一個最近的合適機場轉降落地 讓生病的乘客獲得適當的醫療協助 而空服員就必須一路做CPR做到飛機落地 由急救團隊接手為止 急救有沒有效 也不是組員說的算 再說一次 組員不是醫護 只能做組員能做的事情 不為什麼 就是"職責"兩個字 4. 請不要把轉降想的那麼容易 轉降也是有很大的風險 飛行員可能對機場不熟悉 還有飛機性能上可能超重 要不要放油? 或是做超重落地? 甚至順風落地? 這些決定機長都要一個人承擔 如果你想想 機長要帶著全機冒一個不小風險 只為了救你的家人 我不懂你還要抱怨甚麼 而降落後 如果不幸的事情還是發生了 那遺體的處理 就更不是航空公司或是組員能控制的 是當地法規的問題 5. 更不要忘記轉降後面牽扯的人力與後勤問題 如果機場有該公司的地勤人員還好辦事一點 如果沒有 那還要考驗航空公司的協調能力 還不要提後面牽扯到幫忙聯繫的航管 機場地勤航勤 急救人員 甚至後續航機簽放問題 航機轉降 後續的航班也是必定延遲 對航空公司都是成本 這些直接或是間接的人來處理這麼多麻煩的事情 都是為了挽救一條性命 而你卻要說"或許轉降他國，多花點油錢寫個報告書，是比較輕鬆的方式？" 對不起 恕我無法苟同! 更何況做這些決定的時候根本沒有人會考慮錢這件事 世界並沒有繞著你家人轉 但在轉降的那個當下 至少全機上的人都是了 6. 飛機上就算有醫生 但他們並沒有"義務"要幫助任何人 飛機上的醫生 跟大家一樣都是乘客 如果他不願意出手相助 其實以我的觀點來看 並沒有甚麼不對 尤其現在一堆奇怪的家屬跟法律問題 又何必惹麻煩上身呢 如果願意出來 不管人有沒有救回來 感謝都來不及了吧 ※ 引述《threadless (花生油)》之銘言： : 認真想請問 : 如果人員在機上過世，航空公司都是像華航這次一樣飛回台灣嗎？ : 不清楚這次事件的細節，不知這位乘客是在飛到哪裡的時候確定過世 : 但我自己家族長輩遇到類似情況，卻是被丟包在他國？ : 他是從美東直飛回台灣，在機上疑似心肌梗塞，急救無效 : 發生時已經在航程尾聲，該航空的處理方式卻是轉降北海道的機場 : 把長輩跟隨行的妻子留在北海道，其他人原機返回台灣 : 到了北海道雖然有送進醫院，但也只是做了宣布死亡的動作 : 家屬半夜被通知，一早趕去機場找最早的班機到北海道 : 被告知基於規定無法直接遺體送回台灣 : 只能在當地殯儀館守靈一晚後，隔天火化，帶著骨灰回台 : 雖說生死有命，但最讓大家痛心的是 : 除了妻兒以外，其他親屬都未能見到長輩最後一面 : 一直很不解，該航空為何不願意帶他回台灣？ : 長輩兒女去北海道的機票是自付 : 到了北海道後都是台灣駐日人員在協助 : 回台後航空公司也從沒跟家屬聯繫過 : 回到台灣後事處理得差不多後 : 心情比較沈澱了，心裡的疑問卻越冒越多 : 打去該航空想瞭解當天機上的實際狀況 : （長輩妻子雖有說，但當下也只是嚇傻，能記得的有限） : 卻是被一拖再拖，經過好幾次電話的催促，才有一位人員回覆 : 但對於在機上的情況卻又不肯說明清楚 : 後來才肯透露有乘客是醫生，出來協助，醫療手段有打腎上腺素 : 基本上什麼都沒說明，也不回應為何不帶長輩回台灣 : 最後長輩當時的狀況，也只能請駐日人員幫忙詢問當時的醫院 : 千萬拜託，才付費取得了一份醫療紀錄 : 還是再說一次，生死有命，所以並非要怪罪該航空公司 : （不過長途線機上沒有配置AED，蠻差勁） : 但航空公司的態度與處理方式，實在無法讓家屬理解 : 如果載了一具遺體回台灣，會造成航空公司很大的麻煩嗎？ : 或許轉降他國，多花點油錢寫個報告書，是比較輕鬆的方式？ : 這都是家屬的揣測，但航空公司從頭到尾也沒說明的打算 : 剛好今天看到這個新聞，忍不住想問問可能比較知情的人士.... : 有個小無言的插曲是 : 長輩的一位摯友來弔念時，是從家門口就哭倒爬著進來的 : 知道了是搭乘該航空公司，還對長輩妻兒說... : 那家公司的某高層主管他很熟，他會去了解一下 : 但接著長輩兒女對他細說上述的疑惑，講著講著這位摯友就變得沈默 : 後來跟他們說「你們就放寬心吧，人都走了....」 : 當然也沒有後續的了解一下 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.129.123.138 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Aviation/M.1528707057.A.38A.html
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把原因告訴家屬就好，轉降風險真的不大，機師怕轉降就
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不要當機師。
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然後每個人都有可能成為麻煩別人的人，所以有時候不要
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怕麻煩人。
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醫師不出手還是違反道德的吧。像醫師 律師都有入行宣誓，他們
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的道德標準會比一般人要高。其實政客也有...
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推!
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想請問醫師在機上宣布死亡的部分，會有任何正式的流
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程或紀錄嗎？有沒有國籍限制或法律約束等等？
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醫師若宣告死亡 等同於他要付這個宣告死亡的責任 且機上
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醫療設備是很不足的 能維持住生命跡象轉降落地交給地面
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醫療設施才是比較妥善的方法（機上的醫療行為要留很多當
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事人的資料的 兩造都是 事情不是憨人想得那麼簡單啊）
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真的要推
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專業！！！就是這樣...推
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各國檢驗基本上都會有醫生或檢驗報告，但家屬看不看得
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到報告本身嘛... 台灣法令沒寫可不可、行不行，雖然政
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還有 72 則推文
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這種緊急情況有急救紀錄也一定只能是事後補才寫，看了又
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如何挑剔的家屬一樣會認為是站在航空公司方的紀錄
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原原PO沒有要航空公司賠實在是太佛心了！
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「家屬」願不願意放棄急救！
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所以原原PO可能要跳出來說，家屬嚇傻了，不會簽了，不能怪他！
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說轉降不難的根本就完全無視甚麼叫"專業"阿
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不單純只是"找個表定的備降機場落下去"就沒了
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前面也都有提到了有太多因素要考量
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原原PO道歉文還是要拖長榮下水，真會開戰場
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怕轉降就不要當機長...載到這種人航空公司直接拉黑拒
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載最好
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中肯
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推!!!
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沒有保證人問題（請不要亂用法律）
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沒有醫生宣告死亡前，必須全力讓病人得到醫療以免被告。
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隨行家屬不放棄的話，機上沒有醫生能宣告死亡，轉降求援
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因為這件事以後，現在普遍機有AED了！但它不是萬靈丹！
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身體不適請不要搭機回家休養！回家路可能會變成親友負擔
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長程合法累死人的三人跨洋飛行已經比別家四個人少了，
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我相信機長是全機上最想繼續航程不要轉降的人。累啊！
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沒有任何人希望轉降
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那天去按摩腳旁邊坐著的就是當時航班上的機師，說是廣
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播第三輪才有醫師願意幫忙看診，但已經來不及了R.I.P
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哈 還保證人地位勒~~
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06/19 12:35, 5年前 , 151F
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