Re: [分享] 華航『非』空服員的員工感想

看板Aviation作者 (prussian)時間8年前 (2016/06/24 12:52), 8年前編輯推噓15(15推 0噓 56→)
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你的重點是， 別人比我們更爛，為什麼只罵我們!? 首先， 「別人都紅燈右轉，為什麼只抓我!?」 這樣一比您看得懂問題在哪嗎? 再來， 你把公司當一家人，把自己當一份子? 但是你覺得現在導致這種局面的人， 有把你們基層當一家人嗎? 還是當成可拋棄式的一個分子? 「西門町有一卡車的人等著進來」? ※ 引述《karena1227 (())》之銘言： : 我不知道這版上有多少人 真正是航空業相關的版友 : 但是這個社會許多人 在面對公眾議題時 好像每個人都變成了專家 : 從平民百姓、乃至於政治人物 在網路的世界裡能夠大放厥詞 : 拜科技所賜 這也是進步的動力 但也藉由這些傳播媒介 : 對於與自己理念相佐的組織 進行『全面性』的批判 : 想想 華航這麼差 為什麼那麼多人嚮往進來 包括你的家人、親友 : 對你我有一天能進華航 或許也都感到期待與驕傲 : 首先，抗議事件後面再聊 但我覺得有些觀念需要釐清 : 事情的好壞、或是未來的發展沒有人能知道 但實際的體驗 只有當事人最清楚 : 以下有些立論也是我聽說來的 資訊有錯誤請各位海涵 : 首先講講公司風氣吧 或許是你從來沒聽過的事 : 先講長榮，不能組工會大家都清處，考試時必考題這是確定的 因為我考過但沒錄取... : 以下聽來的： : 水杯不能放辦公桌、外套不能披在椅背、辦公桌沒有隔板 : 一整排前後坐 老闆坐最後面盯妳 上網流量會監控 雅虎逛太久老闆就來找你聊天 : 空服員聽說一進去就要簽84-1 我是不知道那在幹嘛 : 但好像華航沒簽 導致勞動檢查時 華航都違法被罰錢、長榮都不會被罰 : 以上或許就是大家眼裡的優良航空公司內部文化 我想你應該很少聽過吧...... : 再來講講華航吧 有聽過長榮跳華航 還真是沒聽過華航跳長榮 道理自己想 : 同事之間基本上大家都像一家人 很多大姊就像媽媽一樣 : 勾心鬥角的人 在每個組織一定有 但若你想要個安穩的工作環境不求大富大貴 : 這個環境也算適合 相較其他公司的福利 我只能說你親自去比較看看.... : 或許比上不足 但在照顧員工福利這方面 工會的確是發揮了他的功能 所以別人三天只被餵一餐，我一天有一餐要覺得滿足了!? 不要用精神勝利法來說服自己啊啊啊 : 在我眼中的華航 至少還算個守法的公司 也許是因為之前出太多事 所以SOP多如牛毛 : 如某委員所說 要徹底清查華航帳務跟弊端 我還真謝謝他 : 因為據我所知 華航近年帳務還算清處 當然以前也是有聽說過 購機拿回扣的 : 有機會的話 問一問結報個費用要多少文件憑證就知道有多囉唆了 : 如果主管有貪贓枉法 傷害員工、股民權益 : 那就把他挖出來公諸於世也合情合理 這個我絕對支持 "把錢還我"！ : 再來講空服員訴求 這方面很抱歉我沒有多加研究 : 僅透過一些新聞 或是版上的反映 彙整一些想法 : 例如好像有看到新加坡、泰國現在不能過夜 要原班機回來 : 我就很好奇 開飛機的是機師 這件事最跳腳的應該是機師 為何是空服？ : 難道是機師薪水高 所以能接受這樣的工時？旅客安全被妥協了？ 你知道嗎? 機師不但薪水高，而且飛時還比空服短 http://www.caa.gov.tw/APFile/big5/files/%E9%A3%9B%E6%99%82%E7%AE%A1%E7%90%86%E5%B0%88%E6%A1%88%E6%AA%A2%E6%9F%A5%E5%A0%B1%E5%91%8A.pdf 105年四月華航登記國籍外籍正副機師共 1,185 人 空服三千多人，誰工時飛時比較長應該可以推算出來 這些數字你有心想知道，都可以得到算得到 但是! 機師工會一樣聲援並支持空服工會的行動 並沒有因為自己的訴求有回應就不管其他「一家人」了 : 再說到Per diem增加 已經從US 2調到US 3，再調到US 5也OK : 但 公司不是只有空服員這個職位 : 還有法務、資管、財務、修護、地勤.....只調整空服員待遇 最終影響損益 : 依據團體協約以稅前盈餘20%作為盈餘獎金 某部分人員的人事成本增加 : 最終影響整體獲利 別的員工拿的錢卻變少了 說實在的 : 要怎麼取得公司內部其他同仁的認同？ 好問題。你們為什麼不出來爭取自己的權益? 爭取其他同仁的認同? 大家一起談力量更大啊。 : 對於工會七點訴求的其他項目 我個人也敬表同意 : 畢竟休息時間事涉飛安 再怎麼樣 安全是不能被妥協的 : 而創造一個健康的工作環境 也是社會所樂見的 : 公司的某些作法 可能的確影響到一線人員的作息 : 這方面雖然我是正班員工、但看到TT同仁或是空服同仁日夜顛倒 : 真的也覺得是份辛苦工作 : 不管怎樣 罷工結果對公司而言 不管是營運獲利、或是形象絕對是個很大的衝擊 : 很現實的 公司賠錢 大家拿的獎金就少.... : 身為華航的一份子 看到公司被攻擊成這樣 大家心裡也都不好過 : 從新聞中知道 好像公司也祭出些打壓乃至於解聘行動 : 的確是造成很全面性的霸道負面形象 : 雖然我也是個小小螺絲釘沒幹啥大事 但我覺得無愧我的工作 : 對於全面性的批判字眼 很多員工也覺得不能接受 : 我的公司為什麼要被你講的那麼爛 所以你知道為什麼了嗎? 還是你覺得我作好我的工作，躲在一家人的大傘下就不會、不應該被罵了? 被罵得這麼難聽為什麼不會想要一起來解決問題， 而是在想辦法說服大家不要罵? 頭痛不要砍頭啊~ : 『就算是社會大眾說的高層 那也是政治運作下的產物 藍綠都一樣 最好早點看穿』 : 有許多人 甚至是罷工的空服員 也還是以華航為榮的！！ : 只是太多因素 讓現實的環境變了調.... : 每一架航班起飛 是華航『所有員工』一起努力的結果 大家都是辛苦賺錢養家 : 或許我的發文 不能改變公司的形象 但能忠實、客觀、健康的表達事實 : 讓其他認真工作的同仁 以及工作環境也能多被瞭解 : 就是一件重要的事情 有智慧能看懂得版友我非常Appreciate : 公司做的不好的地方 絕對要改進 : 工作時間影響飛安是事實 只要是能讓社會更好、更進步的事 : 我覺得就是值得被追求的！ : 所以 或許華航的勞動條件不是業界最差的 而是"其他公司"員工根本有口難言 : 全民、乃至於政治人物 更應該做全面的檢驗 讓大家都更好！ 好的，謝謝你的支持，讓我們來讓華航樹立業界最高標竿， 然後用同樣的標準全面檢驗業界，解救那些有口難言的員工! 大家說，好噗好啊~ 你的同事們，自願開第一槍，為自己的權益也為大環境努力 你準備好了嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.22.52 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Aviation/M.1466743946.A.675.html
推
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但是全公司只有空服員是松山報到啊
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總經理說桃園報到規劃很久了
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如果大家當總經理的時候 會覺得這樣安排合理嗎
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首先，法律觀念， 您知道勞動契約修改是需要雙方同意的嗎? 要加減薪，要經過雙方同意 要變更工作地點，勞動條件，都是需要經過雙方同意的 然後，基本邏輯 規劃很久，很好啊 有人同意你改報到地點嗎? 當總經理就比法律大了嗎?
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重點就不是哪裡報到...重點是報到時間被縮短導致空服員出勤
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頻率增加...
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原本12小時以上的班，因為改報到時間，所以變12小時一下了
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，不用過夜不用排妳24小時休息了等於12小時後馬上可以排妳
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，但工作要坐的事情根本沒變少啊!!!!這樣懂嗎!!!!
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推
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那就應該要求增加中間休息時間
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但是列這麼明白的松山報到，經理自然不好答應
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你增加中間休息時間，然後再改報到時間，這樣有差，問號
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因為很多人是從松山再坐車去桃園...
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推
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不就是覺得12小時休息不夠嗎？
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就算飛12中間休息改一個月，他不讓妳紀錄做到飛12，那是改
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心酸的喔
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到現在還沒有概念的也沒勞動法觀念的就不用理了
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永遠坐辦公室上正常班，來輪兩個月就可以明白
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能救一個是一個，不要放棄治療 XD 其他人也可以看呀
推
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你要改桃園報到給出來相對應的是什麼？
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錢、休息時間、更好的福利？
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推
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當然都沒有啊不然今天怎麼會這樣
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推
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那就是把飛12的條件改飛10啊
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空服員改屁？
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要改啥 都請叫高層出來決策
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改完 看合不合理再說
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推
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現在空服員不就用罷工要求改回松山嗎？
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就是體制內被當空氣 才會罷工
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改了嗎？改了再說啊
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改了 再看合不合理 再看要不要接受
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還說大家當總經理會不會變這樣? 當總經理你領的是誰的薪水?
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還沒罷工前 就要求了 有人關心嗎
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員工難道就因為這樣繼續默默吞?
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換位子就換腦袋，首先你要有位子坐阿
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用罷工要求？那還沒罷工之前就在要求的 是不重要就對了
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※ 編輯: prussian (122.116.22.52), 06/24/2016 13:16:46
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沒位子就馬上換腦袋的人是哪種概念？
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擺明吃定員工啊
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推
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明明就是現在松山報到就一堆人說受不了了
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但是竟然罷工沒有要求增加休息時間
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而是要恢復松山報到，繼續跟以前一樣辛苦
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推
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那個休息時間沒記錯的話好像是法律規定...(吧
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所以回松山報到後，還是一樣休息時間不夠就OK
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所以妳才知道多卑微啊，只要求回覆原狀
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先恢復(被單方面變更的)原狀，「再來談」 ※ 編輯: prussian (122.116.22.52), 06/24/2016 13:18:03
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法律是最低限規定
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公司要多給，沒理由違法
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推
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時間也被超有創意的減少了
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先答應回原點再來談後面，這樣很難懂喔
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真的不知道怎麼跟你講欸!!!一天飛一次跟一天飛兩次是有一樣
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嗎.......
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華航資方工會都已經動員去收割了，你趕快出動啊
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時間減少 變多排班 =少休息 這超有創意
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當初不知道是誰想出這扣頭扣尾的方式
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被他們賣掉的地勤晉支現在他們在舉牌要求要恢復了
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真的是不經營公司 都在想剝削員工
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06/24 13:21, , 53F
平常裝死現在全部紫背心在BOT舉牌，尚書真是令人佩服
06/24 13:21, 53F
推
06/24 13:38, , 54F
另外沒人覺得訴求四有點難達成嗎？
06/24 13:38, 54F
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06/24 13:39, , 55F
所有航線都是混合排的，要如何越洋跟區域航線分開嗎
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06/24 13:39, , 56F
可能需要資深空服員擔任排班的工作才能實現吧
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06/24 13:48, , 57F
84-1只應用在越洋航線有什麼困難，哪有混排問題
06/24 13:48, 57F
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06/24 13:48, , 58F
區域航線硬要飛超過12是誰的決策？
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06/24 13:49, , 59F
不知道怎麼做就去參考外航怎麼做，節目做到爛了還在
06/24 13:49, 59F
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06/24 13:49, , 60F
問
06/24 13:49, 60F
推
06/24 14:07, , 61F
最低休時要改上面還有法規撐著。慣老闆一貫手法"我們合法
06/24 14:07, 61F
推
06/24 14:12, , 62F
唉
06/24 14:12, 62F
推
06/25 00:23, , 63F
終於能體會老師講解題目學生一直搞不清楚狀況，想翻桌
06/25 00:23, 63F
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06/25 00:23, , 64F
的心情，老師真偉大
06/25 00:23, 64F
推
06/25 01:41, , 65F
飛行員桃園報到所以領3鎂啊....
06/25 01:41, 65F
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06/25 01:41, , 66F
btw空服人數&飛行員人數來算飛時比較不太合理吧
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06/25 01:42, , 67F
空服不用飛時間長的紅眼貨機呀
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06/25 01:43, , 68F
而且前艙蠻辛苦的因為相對空服來說，他們能接班
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06/25 01:43, , 69F
的需要休時其實比空服短....
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06/25 01:44, , 70F
之前我曾提過要求班跟班之間的間距拉長
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06/25 01:44, , 71F
沒人理我就是了大家都在鬼打牆松山報到
06/25 01:44, 71F
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