[問題] 關於飛行疑問

看板Aviation作者 (媽祖您幹嘛幹您祖媽)時間8年前 (2015/08/05 18:09), 8年前編輯推噓17(17推 0噓 32→)
留言49則, 12人參與, 最新討論串1/2 (看更多)
～哈囉 大家好 小魯嫌閒沒事做就會思考一些事情 但礙於智商不高，常常想到問題卻無法解答 嗚嗚 這感覺真的好難過噢 問題來了 假設一台戰鬥機推重比1.1，朝天空飛 一種方向與地面垂直為90° 另一種方向與地面夾角80° 晴天無風無雲 考慮基本四力 那種方式的垂直上升速度比較快？ ～謝謝 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.118.145.108 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Aviation/M.1438769378.A.709.html
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08/05 18:41, , 1F
這fighter...是指可垂直起降的款式，還是單純rolling and
08/05 18:41, 1F
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08/05 18:41, , 2F
takeoff的呢?
08/05 18:41, 2F
跟起飛沒關係哦，單純的爬升 噴射口固定比較沒爭議 推 Ecclestone: 應該還是垂直 仰角80度應該不會有浮力 08/05 18:55 90°升力不存在 但是80°應該存在吧
推
08/05 19:02, , 3F
問題沒這麼簡單…
08/05 19:02, 3F
黑阿 我想破頭了
推
08/05 20:36, , 4F
這可能要請cgy和C教官兩位大大解答
08/05 20:36, 4F
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08/05 20:42, , 5F
利用重心與平面畫成夾角，再連成三角型，在推力一樣的情況
08/05 20:42, 5F
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08/05 20:42, , 6F
下，80度所受的力總和較90度的小，固在推力不變的情況下，
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08/05 20:42, , 7F
80度的加速會比較大，應該是這樣，有高手可以提出修正
08/05 20:42, 7F
推
08/05 20:42, , 8F
90度只剩地心引力牽引 應該是垂直我猜
08/05 20:42, 8F
推
08/05 20:43, , 9F
90度角還是可以有升力啊…只要存在壓差
08/05 20:43, 9F
推
08/05 20:44, , 10F
80度 一樣的力 但和引力向量得出...
08/05 20:44, 10F
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08/05 20:44, , 11F
我亂掉了..哈哈 請高手解答
08/05 20:44, 11F
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08/05 20:45, , 12F
不要理我
08/05 20:45, 12F
其實你是想講合力 對吧!
推
08/05 20:49, , 13F
你覺得 垂直跳 跟拋物線跳樓 哪個比較快撞地球就是哪
08/05 20:49, 13F
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08/05 20:49, , 14F
個
08/05 20:49, 14F
所以你認為是同時囉? 可這算是重力加速度，而且忽略空氣阻力種種變因的結果 但我認為飛機不能這樣混為一談，氣流是非常重要的因素 ※ 編輯: fakon (123.194.147.86), 08/05/2015 21:31:14
推
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恩恩 你懂的 哈哈
08/05 22:05, 15F
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08/05 22:06, , 16F
在你這樣討論，那所算的更少，因為在你無風無雨的條件下，
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套用在白努力方程式，飛機所受之氣流來自飛機之加速度，
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有了速度使升力漸漸提高，當升力大於gravity時飛機可以離
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地，那90與80度在這裏的程序是一樣的，那再來討論起飛時
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之攻角，升力與攻角並非成線型，當攻角大過一個角度時，
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氣流就無法繼續打在機翼上，持續提供升力，此時重力大於
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升力時飛機速度就會下降，並墜落，在你舉的例子80與90度
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的例子中，90度的攻角較大，答案呼之欲出，在推力不變下，
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飛機所受之升力大大減少，所有80度之速度較90大
08/05 22:06, 24F
推
08/05 22:09, , 25F
剛剛氣流那段表達不好，是氣流無法流過機翼之上下面來提
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供升力，而是直接打在機翼上
08/05 22:09, 26F
推
08/05 23:15, , 27F
這題麻煩的地方在於lift這變數在搗亂，lift 會因為AOA
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角度增加而增加，但drag同時也增加。如果不考慮AOA的問
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題，那90度的case 淨力為0.1W 80度的case 為0.08W
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但是80度的case，會有lift在y方向分量幫他，90度不會有
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結論是要查表。小弟手上沒表，物理直覺應該是80度比較快
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08/05 23:34, , 32F
我是覺得應該可以忽略lift，因為應該都超過critical AOA
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..XDD
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然後忽略lift之後，drag只剩parasite drag,又80度的比較
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08/05 23:37, , 35F
大，所以我猜是90度的垂直速率比較大 ～
08/05 23:37, 35F
推
08/06 07:52, , 36F
升力和氣流成垂直，不是和地面...
08/06 07:52, 36F
推
08/06 08:13, , 37F
90度的只能等速飛行，80的看飛多快能給多少升力
08/06 08:13, 37F
推
08/06 08:28, , 38F
抱歉眼殘，1.1推重比的話會一直加速，80度的要看升力參
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08/06 08:28, , 39F
ㄕㄨˋ
08/06 08:28, 39F
推
08/06 08:28, , 40F
應該是九十度，機翼升力可不考慮了，攻角都太大
08/06 08:28, 40F
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08/06 08:30, , 41F
但八十度時，引擎推力要比較大才能達到跟九十度一樣的
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08/06 08:31, , 42F
效果（推力至少要等於重量）
08/06 08:31, 42F
推
08/06 08:35, , 43F
所以純粹考慮合力即可，阻力應該都是差不多
08/06 08:35, 43F
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08/06 08:36, , 44F
所以八十度時，推力的向上分力要等於重量
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08/06 08:37, , 45F
如果推重比1:1，那理論上是爬不上去的XD
08/06 08:37, 45F
推
08/06 08:45, , 46F
如果用八十度持續爬升的話
08/06 08:45, 46F
推
08/06 08:50, , 47F
稍微提醒一下，仰角跟攻角是不一樣的～
08/06 08:50, 47F
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08/06 08:52, , 48F
仰角80度不代表飛行路徑就是80度^_^
08/06 08:52, 48F
推
08/07 01:01, , 49F
攻角都太大，只能賭90度，至少可以維持高度。
08/07 01:01, 49F
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