Re: [閒聊] 航空業薪資

看板Aviation作者 (鄉民的正義)時間10年前 (2013/09/06 10:39), 編輯推噓7(709)
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※ 引述《isaacc (小元宅爸)》之銘言: : ※ 引述《polyandry (鄉民的正義)》之銘言: : : "If you pay peanuts, you get monkeys." : : 我一直覺得這一句話很有道理。 : : 薪資問題一直都是國內飛行員在吵鬧的一塊, : : 但即便如此,從我過往兩年的觀察當中,我還是發現了上面那一句諺語有其道理。 : : 我是從基層員工出發,接著成為主管,然後再回到基層。 : 這邊先插嘴一下 : 我是覺得啦 : 妳是擔任過【主管】,也從無到有建立起一個部門的SOP/運作流程/培養人力 : 但妳沒有全部負責一個部門的預算,收支,財務報表,與IT或其他部門間的攤提等等 : 擔任的時間也不夠久 : 總之,妳沒當過【老闆】 : 因此在妳的論述之中,特別是薪資待遇/支出部分,沒有考量到老闆的想法。。。 謝謝宅爸點出我的盲點,很多時候自己一個人的確是無法思考到方方面面。 真的很謝謝前輩願意提點啊~ 的確我沒有參與預算跟財務的部分,所以思考還是偏於勞工這一面, 但好死不死,這一整個集團裡面其實有很多其他公司, 在香港也布局了一家跟我們一樣的公司,CEO當時請的是老外, 薪水就有給到香港業界的標準,因此員工表現出來的是完全不一樣的態度跟工作績效。 當然我覺得香港人跟老外本來對於工作就比某一些大陸人要來得認真, 這一點是不容置疑的。 : : 可能是這樣,我總是比較偏向於自己的利益,也就是一般勞工的心情, : : 但不可諱言的,當身為主管的時候,我的確也曾經換了位置就換了腦袋。 : : 薪資對於員工來說,是自己勞動成果最直接的體現, : : 過低的薪資除了讓勞工本身無法支持其生活,更是一種間接對其勞動價值的貶低與輕視。 : : 有能力的員工往往在認清了當下所從事的工作無法支持其基本生活而自動求去, : : 還願意留下來的如果不是找不到工作,就是因為找到了另外的灰色收入。 : : 我在陸企的時候,剛開始這一家公司錢給的很少,我看到的是大家都做得很沒勁, : : 部門跟部門之間都是對立的,常常花在吵架溝通的時間都大於真正工作的時間, : : 整個公司步調很慢,遲滯不前也沒人在乎客人的真正需求。 : : 航空公司的小螺絲釘看似很不起眼,但往往可以造成很大的成本損失, : : 所以在這樣的氛圍之下,因為怠工產生的費用遠大於支出的人事成本。 : : 舉例說明,像是地勤人員在該出現的時候沒出現, : : 導致機組自行前往飛機底下,因此使用了一次擺渡車, : : 等地勤出現了,他自己又搭了一次擺渡車,便宜的機場一次擺渡是一千元, : : 一線大機場如北京一次可收取三到五千元不等, : : 而這個地勤一個月的薪水稅錢也不過才三千。 : : 公司用極低的薪水雇用了十個薪水勉強餬口的地勤,他們沒有基本行業知識, : : 但找了十個一個月也才花三萬塊錢。 : : 他們領著最低薪資,天天都不快樂的上班,一到外站接機就捅婁子, : : 一個小摟子就是他們一個月的薪水,有的還是他們故意捅出來的, : : 為什麼? : : 因為爽! : 我覺得,基本上這是因為這家公司內控太差,才會有這種狀況 : 還一而再再而三的發生 宅爸您說到了重點!! 是這樣的,也想藉此請教您,因為航空公司的內控跟您的產業不同, 而這一家公司跟這一個產業又算是在中國剛開始, 所以根本沒有內控可言,做錯了,聳聳肩,下次別再犯唄, 整家公司連同當時一起的北京公司都沒有所謂的內控部門, 有安監部門但他們只監察飛行安全, 其他關於公司運營或是財務方面的監控全都沒有, 因此產生了很多灰色收入的創利空間。 更恐怖的是沒有法務部門,不管是我們還是北京全都只依賴集團裡面的一個法務, 他來看所有的合約/訴訟/員工糾紛...這...對我來說真的是一件很扯的事情。 因此這邊特別想要請教,一般公司對於您說的內控, 是特別成立一個部門,還是部門當中有人在專職做內控的工作呢? : 而跟低薪沒有很直接的關係 : 比如說,台灣也越來越低薪, : 但是台灣公司很少這麼無腦...或是說,沒那麼多$$來虧 : 而台灣人的素質,通常在低薪的環境,也不會這麼爛貨這麼擺爛。。。 : 而且,這也因為 : 妳之前的那家接近國企 : 賺不賺錢其實問題不大,影響也不大,反正賺賠都國家的 : 黨管人事,領導喜歡妳,妳就會紅會昇,業績或是營收根本不是重點 : 對支出的掌控很隨意吧,不會這麼盯著 : 我甚至可以暗黑一點 : 猜測說,也許那地勤(甚至妳主管),跟百度車公司有默契/勾結, : 多坐一趟他可以分個三五百的,見者有分,就妳太正直啥都沒有。。。 : 畢竟大陸就是這樣,靠山吃山,靠海吃海,靠機場地勤吃擺渡費。。。 真的耶...我去國外接機回來,還剩尾款五萬多人民幣預算沒花完, 我的同事在辦公室裡面問我,你拿得到歐洲的發票嗎? 拿得到,我們分了... 我當時一直笑,因為我以為他在開玩笑, 現在想起來,我想他一定覺得我很二.......... : : 反觀我們用的代理,做的也是一樣工作,每個月底薪就已經是快三倍的薪水, : : 加上出差費用剛好是這個陸企的四倍薪水, : : 一個人可以做三個人的事情,從安排機組旅館接送,到客人接送機, : : 場內油車汙水車以及跟機場貴賓室三關等人員打交道, : : 甚麼都能做,且做得還比四個人加起來好。 : : 最重要的是,他對自己的工作負責,不會無故的捅婁子,增加公司運營成本。 : 說真的,妳這樣等於是說,高薪就一定找得到好代理,高薪就一定值得。 : 我只能說,這不一定,好嗎? : 況且正常的老闆(還不用到苛刻) : 不會隨便出幾倍的薪水的 : 或是妳回去看現在的WIC : 已經有很多台商老闆 : 拿出比22K多一點點的薪水 : 不負擔食宿就要找台灣人去大陸當台勞。。。這才是大多數老闆的想法喔。 其實是這樣的。 敝司之前請一個地勤三千稅前,是遠遠低於目前上海同產業的薪資水平, 但為什麼一直不調,因為這是掛勾總公司一起的標準, 總公司當地物價消費低,三千是可以招到當地人的。 而代理公司因為是外商,所以給的其實就是業界一般的標準, 但因為敝司嚴重低於一般水平,所以才會出現四倍價差。 造成的情況是,好的人其實第一個月一看苗頭不對就走了, 留下來的往往是這是他們的第一份工作,一時也找不到更好的, 留久了,自然就發現公司裡面缺乏內控的問題, 灰色收入穩定之後,也就不會走了。 : : 這是成本的部分,而對客人來說,感受更是天差地遠。 : : 陸企的客人一到目的地,飛機門一打開,空空如也,沒有車接去貴賓室, : : 甚麼都沒有。 : : 夏天裡艙門一開,蚊蟲蒼蠅就進來,因為抵達之後引擎必須關掉, : : 因此也沒有空調,客艙又熱蒼蠅亂飛,還像孤兒一樣沒人理會, : : 有時要花上一個小時才有車來接,一接到之後,因為地勤不知道客人該走貴賓室, : : 竟然把客人帶去大航班排隊,等到之後因為沒有登機證, : : 客人還被三關一頓罵,顏面盡失。 : : 另外一邊,機門一開,貴賓車已經大門敞開,門口站了兩個機場貴賓室的漂亮小姐, : : 客人一下機就鞠躬哈腰,馬上door to door的接上車,行李則由行李員後送, : : 一分鐘內就上車走人,抵達貴賓室通關,約莫三分鐘的時間手續完成, : : 此時行李也送達,直接送上自己的車然後離開,整個過程大機場只要十分鐘, : : 小機場只要五分鐘。 : : 然後一年後,客人決定換公司,陸企損失幾百萬生意,另一家外企得到幾百萬生意。 : 說真的 : 所以妳才有機會去大陸當主管 : 因為大陸真的很缺乏有經驗的中層主管... : 這也是身懷絕頂經驗,但不是偷A前公司專利的台灣人才,到大陸一搏的好機會 : 但這種機會,最近五年來,也越來越少了,唉。 回頭想想,還是要感謝這一家公司的。 這一年裡面,我看到了一家剛成立公司可能發生的很多問題, 活生生的在我眼前都出現了。 但,也必須說,當初的我根本沒有能力處理這麼複雜的狀況, 再登陸之前我根本是一個傷春悲秋無憂無慮的台灣空姐, 覺得大家都是好人,壞人我還真的沒遇過。 所以,覺得對這個公司也很抱歉,但過往的一年裡面, 我是真的很盡力的做了,只是很多事情現在才明白, 到外商又一年,終於看到了成熟市場的操作方式, 很多事情現在才能明白。 : : 我偷偷的算過,陸企的人事成本其實跟外企差不多,但管一樣數量的飛機, : : 陸企的編制應是比外企多了一倍還有餘,即便如此,服務品質卻是天差地遠。 : 多一倍還好啦。 : 我看過的國企/央企,多兩倍剛剛好了。 : 很多單位,基本上有三分之一是吃空餉的,根本不出現但仍然會佔缺 : 然後還有三分之一,是妳根本不敢把事情交給他的,不知到哪裡來的天兵 : 最後剩下三分之一有戰力。。。所以人員編制多個兩倍 : 再加上一堆臨時聘僱人員 : 這是大陸常態。。。妳不要一直放在心裡,那是跟自己過不去。。。 : : 所以我終於體會到了,如果你只願意付出花生,那你等於是把你的員工當作猴子耍, : : 既然你的員工都被當猴子耍,自然他們也把你的客人當做猴子耍, : : 這樣是很合邏輯也很合理,不是嗎? : : 我只能這樣讓你走,流淚也要讓你走,多麼不捨也要讓你走,唯有讓你這樣走了, : : 才能完成某種事情,才能從這長長久久無止無盡的悲哀之河中流出。 : : 看著你愈來愈模糊的背影,即將消失在我的視線,我流著淚,努力記住你最後的樣子, : : 這或許是整個宇宙裡,我們最後的一點關聯。 : 還好妳現在已經回到"正常"的公司上班 法國人其實跟中國人很多地方很像,現在的公司也不是沒有問題, 但比起過往真的是要少很多。 : 讓自己快樂一點吧 : 心情好一點,皮膚也會變好喔 : 加油! 謝謝宅爸的開釋,站在巨人的肩膀上總是可以看得更遠。 -- 我只能這樣讓你走,流淚也要讓你走,多麼不捨也要讓你走,唯有讓你這樣走了, 才能完成某種事情,才能從這長長久久無止無盡的悲哀之河中流出。 看著你愈來愈模糊的背影,即將消失在我的視線,我流著淚,努力記住你最後的樣子, 這或許是整個宇宙裡,我們最後的一點關聯。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 58.34.146.29 ※ 編輯: polyandry 來自: 58.34.146.29 (09/06 10:39)

09/06 14:15, , 1F
推,法國人跟華人很像,心有戚戚焉。
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09/06 15:55, , 2F
CI就有類似的內控部門,AB
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09/06 18:22, , 3F
推法國人和中國人很像(狂點頭)
09/06 18:22, 3F

09/07 03:06, , 4F
內控一般是財務跟總務跟法務吧
09/07 03:06, 4F

09/07 07:19, , 5F
呃,內控是"內部控制制度"的縮寫,談起來又是好大一塊
09/07 07:19, 5F

09/07 07:20, , 6F
我猜大家不知道,中國的上市公司,不需要內控制度也能IPO..
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09/07 07:20, , 7F
那就更別說一般企業的內部,會有多麼混亂啦...
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09/07 07:20, , 8F
也因此,我們公司的業務根本忙到接不完。。。
09/07 07:20, 8F

09/07 07:24, , 9F
回到你的文章,如果擺渡車出勤一次就是一兩千RMB,那麼地勤
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09/07 07:25, , 10F
有甚麼權力想派車就派車?難道事前不需申請,事後無人審核?
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09/07 07:25, , 11F
這就是很簡單的"事前與事後控制"阿...是最基本的...
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場景回到台灣,某電子業的總經理,五千塊的採購都須他簽字
09/07 07:26, 12F

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公司要有控管的制度,而且要落實,這就是內部控制制度...
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09/07 07:28, , 14F
而且所有部門/業務都要內控阿,連IT也要內控的...
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09/08 13:42, , 15F
嚴格說來,內控的核心應該是在稽核,負責管理公司的規
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章跟制度監督,法務是在更前一道的審查
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