Re: [閒聊]從code blue看台灣建立直昇機醫療制度

看板Aviation作者cgy (飛向藍天)時間16年前 (2008/09/15 11:57)推噓5(5推 0噓 2→)

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※ 引述《KDshinichi ()》之銘言： : 標題: Re: [閒聊]從code blue看台灣建立直昇機醫療制度 : 時間: Mon Sep 15 08:23:07 2008 : : : 小弟挑幾個點來回答 : : 其他的文章恕刪，不好意思 : : ※ 引述《cgy (飛向藍天)》之銘言： : : 小弟非公共衛生專業,醫學專業,歡迎相關專業敬請指教 : : 台灣直昇機醫療運用上面,大都是病患後送,而非主動醫療出擊,就跟救護車一樣,只有運輸 : : 病患,很單純的運具,而Dr.Heli（下面簡稱Dr.H),幾乎可以用醫院來稱,一個會飛得醫院 : : ,醫生可以在直昇機上面繼續醫療行動.話說泰國曼谷地區也有了類似Dr.H的系統. : : 台灣地狹人口稠密,實在是有必要建立相關主動醫療體系,尤以直昇機為最重要,救護車 : 　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 整篇文章看完，發現這點才是台灣之所以不需要Dr.H最關鍵的因素，因為台灣地小人稠， : : 到處都是醫院，救護車沒接到病人後，沒多久就可以送到醫院，台北市尤其誇張，小小一 : : 個地方，有超過五家的醫學中心，若要算可以處理急診的大型醫院甚至超過十家，當然救 : : 護車遇到塞車就倒楣，還好台灣人開車看到救護車都還懂得禮讓，因為塞車而擔擱就醫時 : : 間的其實沒想像的多，日劇內規定Dr.H在１５分鐘之內到達病患身邊，在台灣，病患在１ : : ５分鐘的時候通常都已經在急診室內很久了。而且在台灣要找可以停直升機的地方沒那麼 : : 容吧？正因為台灣地小人稠，所以要在病患周圍找可以停直升機的地方更加不易，找一個 : : 可以停直升機的地方，加上淨空，這段時間會不會超過１５分鐘呢？所以需要Dr.H的國家 : : ，應該是像美國這種地廣人稀的地方，而不是像台灣這種地小人稠的地方。的確都市對於直昇機醫療體系,反而不是需求重點,日本直昇機醫療多半是在郊區,因意外重傷,當地沒有合適之醫療系統,還有重大交通事故...高速公路大型車禍,長隧道車禍... 直昇機醫療重點不在於運送病患,重點是急診室醫生主動出來急診...當然應地制宜不一定要直昇機,這是可以調整的,重點是主動醫療日本Dr Heli 2004實施績效 2004年實施直昇機醫療有 3348件,最後可以追蹤到1592件以1592的案件來說,死亡案例363件,但是日本醫師綜合評估起來如果這1592,如果用救護車運送的化死亡案例可能是496件直昇機多救了133條人命再次重申Dr Heli是"主動醫療",讓急症重傷病患提早讓醫生治療提高其存活率,台灣急救制度,站在最前線的是EMT急救技術士,這些技術士只能處理基本急救,而很多狀況基本急救可能是杯水車薪... 其實救護車載醫生出去也有異曲同工,但是路上交通狀況難以想像,15分鐘內來回醫院與急救點那大概只有離醫院與消防單位很近才有辦法,個人擔任過台中夜市大學的宿舍管理人,發生過一次需要救護車狀況,宿舍週邊1km內有一個消防局,醫院在中港路上,先不管說怎樣,從打電話到消防車來需要8分鐘,EMT緊急處置大概五分鐘（因為停止呼吸,緊急處置CPR與除顫）還是不行,運上救護車,後面是沒跟到,不過起碼也要17-18分鐘以內,先不論這個病患狀況,連醫生來是否有救（因為停止呼吸相當久） ,不知道台灣有沒有統計救護車派出勤務到醫院這段時間平均值,基本上15分鐘個人覺得有點不太可能,當然手上沒統計資料,也不能說太多... : : : 運送通常會被路上交通狀況所耽擱,直昇機可以克服這種狀況,也可以較快速度來處理. : : 面對的問題 : : 3.醫院支援 : : 醫院必須要有建立直昇機停機坪,和任務指派中心,據我所知台灣醫院有很標準的機坪 : : 如：台中中國醫藥大學附設醫院,其餘還望強者補充 : 其實現在新蓋的醫院都有設立停機坪，台北榮總，北醫附設醫院，市立萬芳醫院，署立 : : 雙和醫院，梧棲童綜合醫院等等都有，有沒有標準我就比較不清楚了，我不是飛行的專 : : 業人員>"< : : 5.誰付錢？ : : 日本Dr.H一年要吃掉日本預算2億元.有一度玩不下去,最後國會通過,用日本健康保險制度 : : 支付Dr.H運作成本,台灣健保制度可以負擔起？或是需要用別的預算？ : 這點也是很重要的一點，台灣健保制度已經年年虧損，若要加上Dr.H這一項，大概真的 : : 會雪上加霜。如果以醫院的觀點來看，因為健保的關係，急診這一塊對醫院來說大多是 : : 賠錢的，所以很多醫院的急診真的都是在慘澹經營，也有不少醫院甚至收掉急診，原po : : 沒提及Dr.H裡的醫療團隊是由中央統籌還是由各醫院自己想辦法，如果是由各醫院自己 : : 想辦法，要出錢養一個醫療團隊，只為了一年可能用不到幾次的緊急情況，各醫院肯定 : : 是不幹的。錢永遠是是個大問題？（笑）日本Dr Heli是由中央與地方政府共同出資,不過是差點玩下去,今年才修法讓日本健康保險加入來養直昇機... : : 6.直昇機所屬 : : 73架直昇機,是由日本5家直昇機公司的直昇機,塗裝統一,且需要改裝,放置醫療器材 : : ,台灣有四家直昇機業者,其實台灣也沒像日本這麼大,直昇機可以不用這麼多,個人是 : : 認為西部3架東部2架,另外可能需要1～2架以支援或是備用.國家跟直昇機公司簽約 : : .也可以讓業者有一筆額外收入,國家也不用額外花錢去建立新的機隊. : : 以上小弟看法,各位先進要鞭鞭小力一點 : 其實還有一個很大的原因，就是台灣人對就醫的觀念，大家有空經過消防隊可以問問裡 : : 面的消防隊員，他們出勤有多少比例是真正需要緊急照護的？有多少比例是把救護車當 : : 免費計程車在用的？如果台灣引進了Dr.H，會有多少人會把Dr.H當做免費（觀光用）直 : : 升機用呢？台灣人對於救護車濫用,真的實在是出名了,這點的確是盲點,到底是多緊急才需要直昇機出動,日本Dr heli一年有3000多件,平均下來一天有10件左右,台灣需要程度到底是多少,其實寫這篇文章,是希望公共衛生與醫療專業大大更可以提供更多資料 ,可以拋磚引玉 Code Blue 最後一篇是隧道救援,看了之後就想到台灣雪山隧道若發生類似事故, 不,只要是長隧道,那該怎麼辦,這些地區離大醫院很遠,這不必說吧,救護車光來到事故現場就很久了,或許台灣可能不太需要Dr Heli這麼完好制度的醫療救難制度但起碼,我們需要一個主動出擊醫療行對... 長隧道與高速公路救災演習,應該考慮利用直昇機加入演習,並指定醫院擔任其災難主動醫療機構...這個部分才是台灣應該要想辦法去作的. : : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) : ◆ From: 59.112.167.79 : 推 priorblack:推這篇文章的觀點 09/15 08:26 : → priorblack:但醫院密度低的地區可能就會需要... 09/15 08:28 : 推 ma1ma:還要加上直昇機暖機到起飛升空的時間～～聽說要30分鐘以上 09/15 09:13 : → ma1ma:在台灣多數地區開救護車可能病患都已經送到醫院了 09/15 09:15 30分鐘,哈日本是接到需求15分鐘內抵達...台灣直昇機應該沒有日本差吧直昇機出勤前需要暖機,之後保持可以隨時起飛狀態... -- 部落格 http://www.wretch.cc/blog/cgychen 響應節能減碳,呼籲機車騎士紅燈超過30sec 請熄火,並定期保養車輛,維持最佳燃油消耗 2008年SYM新高手紅燈未熄火 37km/L 紅燈熄火 47km/L (數字會隨時更新） -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 122.121.177.80

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starmen

09/15 13:07, , 1^F

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09/15 13:09, , 2^F

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chewie

09/15 13:21, , 3^F

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