[心得] 兩聲道超有感升級,REL S/812超低音

看板Audiophile作者 (鍵盤美食家)時間1年前 (2022/09/11 19:28), 1年前編輯推噓13(13012)
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先說聲晚了的中秋節快樂XD 圖文好讀版: https://roakuo.com/2022/09/rel-s812-review.html https://imgur.com/WrT1VDN
==前言== 在器材和線材大整治之後我自己對系統的表現還算滿意,安心退燒了一陣子 但是人就是喜歡作死,自己跑去Focal旗艦店試聽二當家Stella Utopia EM Evo。正所謂 沒有比較就沒有傷害,中高音的差距還算是可以接受的範圍,但低頻真的是差太多了 以同樣聽THE FIRST TAKE版的紅蓮華來說,那鋼琴和我在家裡聽的是同一種樂器嗎!? 還 放了幾首不插電的歌曲,那鼓聲差距也是極大。整體的氣勢和包圍感真的好,讓我重新思 考了一下升級的方向 (其實行程是去聽甯哥嚴選鸚鵡螺,但還是熟悉的Focal最對味) https://imgur.com/HEPFBXw
由於裝潢和設計的關係 (空腔電視牆、木作天花板、木地板和書房打通),有別於正常家 中常見的駐波太轟的問題,我家倒是一直低頻太少 雖然使用的喇叭Sopra N2靈敏度有91db,一開始只使用一體機Lyngdorf TDAI-1120也能把 中高音推的還行,但是低頻完全就變成書架喇叭甚至還不如這樣 後來一系列的操作,換了擴大機、前級管、裝了IsoAcoustics GAIA,各種線材都是在把 找消失的低頻和厚度找回來 一系列操作後已經進步非常多,但是Room mode所導致的70hz凹陷和60hz以下快速滾降還 是無法克服 這問題我想有幾個解法 1.根據SBIR(喇叭邊界效應)把喇叭放在客廳正中間,或者貼牆面放犧牲音場縱深 2.換比喇叭還貴的綜擴 or 前後級 3.居家空間大改造 4.買顆超低音補85hz以下的頻段 雖然我不是數學家,但選項4聽起來很不錯對吧? 然後就有了這篇 https://imgur.com/VJ3TaZG
==開箱== 上網查了一下,有別於大部分超低音以劇院為主,來自英國的REL Acoustics算是比較專 精於兩聲道的超低音廠商。外加去音響展實際體驗後真的覺得很不錯,就約了試聽 這邊也感謝REL代理商和經銷商提供免費到府試聽的服務。但這招和借線材一樣險惡,聽 過差異後真的回不去。有預約真的就要有花錢的打算,請謹慎預約 (?) 這次選的是REL S/812。S系列的中階款式,也是官方推薦搭配Sopra N2的建議型號 (不知選哪種,可以用官網Speaker Pairings查: https://rel.net/speaker-pairing/ ) 原本是想要選小一號的S/512,若放沙發後面效果不好的話還可以擺到音響櫃前面那邊 (老婆底線: 超低音和喇叭不能放超過音響架) 好險放沙發後面聽起來完全OK,不會有低頻從後面發出的感覺,所以S/812就留下來了 https://imgur.com/kebSFyI
接下來看一下SPEC REL S/812 型式:12吋封閉式主動式超低音 單體:12吋低音x1、12吋被輻式低音x1 擴大機:NextGen5 D類 800瓦 低頻延伸:19Hz(-6dB) 尺寸:430 x 455 x 514mm(WxHxD) 重量:34kg 因為很重的關係,建議移動雙人搬運不然會閃到腰,旁邊很貼心的有附上把手可以抓 底部的部分代理商有特別說,如果需要換墊材的話建議放個黑金石就可以。因為原廠有特 別設計底座是直向的,去抑制橫向的震動 如果又自己放個類似IsoAcoustics的腳墊基本上就破壞這種結構了,也算是省了一筆錢 (?) https://imgur.com/iBp6jiI
https://imgur.com/mOl1pOZ
之前查資料就知道很大一顆,但實際看到真的比想像中還要大,真的是要先度量一下家中 是否有地方可以放 (是說這也是客廳唯一可以不影響美觀和動線的位置,所以我家位置其實沒得調整) 另外也是由於美觀和動線需求,我採用的是無線式連接,加購了AirShip無線模組 這模組該支援的輸入也都同樣有支援,特別是也有REL特別的High Level Input。直接把 輸入接在擴大機的喇叭輸出,不需要Sub out, Pre out或是High pass filter等設定 https://imgur.com/0U1Fbh6
線材的部分使用REL原廠專用線。不過接擴大機那端可能為了方便調整長度,要自己剪皮 然後用裸線的方式去接 (原廠升級線明明附Y插) 真的太醜只好去找小李換了個漂亮的Y插,看起來舒服多了! 心靈上覺得聲音有更好一點 (?) 另外原廠建議要獲得最佳的音質還是建議使用有線傳輸,畢竟原廠自己都有出貴鬆 鬆的升級線了 代理商這邊也說其實這超低音換電源線是有差,但是只是補最後一哩路,比較有升級感的 還是換訊號線會比較明顯 不過為了家庭和諧我還是先用無線模組先 https://imgur.com/RbPLlA8
https://imgur.com/gs69zkR
後面板的部分除了輸入比較複雜以外,可以調整的地方不像是其他廠牌那麼多 主要只有三個,音量大小、分頻點和相位而已,這後面聽感的部分再詳述 https://imgur.com/fiOmCzv
最後放上一張實際配置照 因為可擺放位置的關係,我的超低音是放在皇帝位後面且往背牆打。其實方向還是可以測 試一下,不過如果為了美觀的話好像也沒啥選擇XD 然後最大的缺點就是在書桌用電腦的時候低音會太強,如果真的認真要做事的話還是會先 把超低音關掉一下 其實神奇的是只要超低音音量不要開過大,即使就坐在它旁邊也不會特別感覺低頻是從左 邊過來,確實融合得很好 (也可能是因為擺位方向的關係,低頻都是用反射的方式傳回來的?) https://imgur.com/TItM0xQ
==聽感== 試聽的當下就有直接各種開關超低音做AB Test,最大的差異我覺得是音場和包圍感 原本覺得自己的系統包圍感已經算是不錯,聲音已經擴散到整個前方區域超出喇叭邊界。 但是一開超低音之後才知道什麼是真的寬廣、充滿空間的包覆感 https://imgur.com/GIoNkch
除此之外所有的樂器也明顯變得更大隻,形體更為明顯。而低頻的位置也清楚了,特別是 聽交響樂,鼓和大提琴、Double Bass等樂器在左邊還是右邊可以更明顯的感受到,存在 感更強 Visions Of Prokofiev這首原本右邊悠悠的鼓聲,除了存在感變強和位置更為明確外,敲 下去的力度、飽滿度和後續的震動感好上許多 https://i.imgur.com/SAO8lKv.png
流行快歌也不會有問題,快速、清晰且扎實的低頻表現,音量設定適中可以兼具拳拳到肉 的扎實感但又不會轟。不過正常來說聽交響、不插電適中的音量換流行就會有點過強,好 在可以直接調整音量 其實加了超低音之後可以更小聲聽是我覺得另一個最大的優點 原本系統因為低音降滾的關係,想要有很讚的低音就是要開很大聲才行,但相對中高音會 變得太大聲,以我個人習慣的音量比較小這樣無法久聽 現在只要抓到中高音正好的音量,低頻再獨立調整就可以了,相當方便 https://i.imgur.com/O1fz53y.png
鋼琴和低音提琴的表現不用說已經符合原本的預期,就找更進階的管風琴試試看 差距真的明顯。開了超低音之後會有個極低頻的嗡聲充滿空間,然後連外圍的餐桌都在震 動。關掉之後就整個包圍感和能量感直接消失,只剩微微的一點聲音 https://i.imgur.com/AzNloev.png
除了低頻肯定是變好以外,中高頻方面聽起來也有進步 特別是密度或說凝聚度的部分明顯更為扎實,線條更為清晰一些、人聲的水分也好上一些 ,毛刺感更少。不過厚度的部分沒有如預期的改善很多,只有加一點就是,這點還是要靠 其他器材克服 (這不是說超低音會影響中高頻的頻響,而是在一樣的中高音表現之下,低頻過少聽起來 就容易乾刺亮,過多就容易覺得人聲退或是轟到聽不出細節,一個相對聽感的平衡) ==量測== 說到頻響,可以看一下有無超低音的比較。分頻點設定在80左右,可以看到綠色線把70hz 的凹陷拉高了4db左右,60hz的peak也向下拉了一些,讓整體曲線更為平直一點 原來50hz以下消失的低頻也補回來了,雖然因為room mode一定還是有些高低但已經改善 很多 (安裝的時候廠商都會幫你設定好和測試,不過我個人比較龜毛會自己再測一次) https://imgur.com/1LlEY7s
設定上最重要的還是分頻點。不過這部分設定就真的需要有量測工具會比較方便,有時候 設定上會比較不直覺 舉例來說,如果直接使用喇叭低頻下限34Hz來設定,肯定無法cover room mode裝了也無 感 而直接設定在凹陷的頻率效果也不一定會如預期。像是我家100hz也有個小凹,我分頻點 調到100多(紫色線),結果量測出來反而是60和80Hz有個peak且100Hz還更凹。而調整在 80Hz附近就很剛好,該補的都有補到 音量的部分我覺得就直接用實際聽感來調整就好,這個比較偏個人喜好一點 https://imgur.com/TOumQh6
相位只有0和180兩種 差異巨大其實直接用聽的就很明顯了,量起來也是,調整相對簡單 https://imgur.com/fJNFEQO
==結論== 主動式超低音真的是CP值很高,想一想光是Sopra N2換成低音大1吋的N3價差就高達30萬 ,打個七折也要21萬 而且低頻下限還只有從34->33Hz而已,更不用說要換到12吋低音的喇叭要有多少空間、多 少錢且依舊會被SBIR影響 雖然換喇叭這件事應該不能直接這樣類比,但是對於想要改善極低頻表現的人來說,主動 式超低音絕對是最簡單且便宜的好選擇 當然低音很吃空間配置,真的建議可以的話還是實際在家裡試聽過才知道是否有幫助,或 至少自己先量測過自己的空間知道問題點會比較好 最後 如果問說弄了一個超低音是不是擴大機那些錢也可以一起省下來,反正推不出來的低頻就 給超低音處理就好? 我個人測試結果來說當然會比原來好,但是整體還是有差 畢竟超低音也就是最多補到120Hz而已,少了的東西還是會少 舉例來說,當初低頻不夠好換了根Telefunken訊號管有顯著改善,但缺點是高頻偏暗外加 凝聚度比較差。弄了超低音之後就想換回原管Sovtek 6922取原來中高頻清亮、解析好的 部分做一個搭配 但換回後超低音音量要多轉大2格左右才較為平衡,整體聽起來低頻的力度和表現依舊還 是會差TFK管一點、厚度也是。只能說少了的東西就是少了,沒有比較沒有傷害 所以結論,未來DAC和擴大機還是可以繼續升級的 (誤) -- 鍵盤美食家週記,歡迎追蹤! - https://www.facebook.com/keyboardfoodie/ -關於美食, 旅遊, 攝影與Hi-Fi -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.121.100 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Audiophile/M.1662895727.A.9A8.html

09/11 19:44, 1年前 , 1F
812的聲音真的蠻漂亮的
09/11 19:44, 1F

09/11 19:54, 1年前 , 2F
推推
09/11 19:54, 2F

09/11 20:05, 1年前 , 3F
放桌下那張我還以為是小冰箱
09/11 20:05, 3F

09/11 20:13, 1年前 , 4F
要不再加個低頻管理把頻頻曲線搞漂亮一點
09/11 20:13, 4F
其實應該再買一顆超低音才是根解 (?)

09/11 20:13, 1年前 , 5F
Rel不只是是聽音樂的好物,看電影也能很爽,兩聲道或劇院
09/11 20:13, 5F

09/11 20:13, 1年前 , 6F
都很適合加一個
09/11 20:13, 6F

09/11 20:23, 1年前 , 7F
推個,詳細介紹
09/11 20:23, 7F

09/11 20:47, 1年前 , 8F
推 白色鋼烤美
09/11 20:47, 8F

09/11 21:23, 1年前 , 9F
試過DRC?
09/11 21:23, 9F
有喔 我第一台1120就有DRC了也有REW,但各種調不甚滿意

09/11 21:44, 1年前 , 10F
09/11 21:44, 10F

09/11 21:44, 1年前 , 11F
非常美的客廳,羨慕
09/11 21:44, 11F
感謝各位~~ ※ 編輯: Roa (1.164.121.100 臺灣), 09/11/2022 22:50:05

09/11 22:55, 1年前 , 12F
空間很大 看起來一顆不夠啊XD 但多顆要有低頻管理比較好
09/11 22:55, 12F

09/11 22:57, 1年前 , 13F
相位只能調正反似乎也不太夠...
09/11 22:57, 13F

09/11 23:49, 1年前 , 14F
兩顆超低音可以處理 room mode 喔
09/11 23:49, 14F
其實最大的問題是空間不夠放兩顆QQ

09/11 23:56, 1年前 , 15F
推一個,也推4F海因大,加上一組低頻管理或Lyngdorf Ro
09/11 23:56, 15F

09/11 23:56, 1年前 , 16F
om perfect做DRC應該會找到更平衡的結果
09/11 23:56, 16F
之後來研究一下,但好像也不知道要把這些串在哪邊XD

09/12 01:14, 1年前 , 17F
推~
09/12 01:14, 17F

09/12 07:29, 1年前 , 18F
您可以升級Airship2,我先幫您測試了,哈哈
09/12 07:29, 18F
這麼快就拿到!?

09/12 14:50, 1年前 , 19F
這顆的響應沒到很好...看曲線-6dB只有60hz左右
09/12 14:50, 19F

09/12 14:50, 1年前 , 20F
廠商的數據真是看看就好 一測見光死的一大堆
09/12 14:50, 20F

09/12 14:52, 1年前 , 21F
打錯,是-3dB 60Hz左右 以12吋單體來說搭100L左右的被動輻
09/12 14:52, 21F

09/12 14:52, 1年前 , 22F
射箱體來說表現差強人意
09/12 14:52, 22F
這顆那麼大,但論SPEC確實比KEF KC62還不如阿~ ※ 編輯: Roa (1.164.121.100 臺灣), 09/12/2022 20:38:31

09/13 16:47, 1年前 , 23F
KEF的主動評價都很不錯 但就是那個返修率跟保固…
09/13 16:47, 23F

09/13 16:57, 1年前 , 24F
推薦rhymik F12可能可以參考看看?
09/13 16:57, 24F

09/13 20:01, 1年前 , 25F
rhymik評價也不錯,但冷門一點
09/13 20:01, 25F
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