[心得] 科學?高音?泛音?玄學?

看板Audiophile作者 (冰ㄐㄅ神超譯泥馬皮卡)時間3年前 (2021/04/22 12:27), 3年前編輯推噓28(28推 0噓 37→)
留言65則, 23人參與, 3年前最新討論串1/2 (看更多)
大家好 又是我 冰ㄐㄅ超譯泥馬皮卡SSD盲測失敗者兼音響版版主 今天要講的是最近聽到的高音、泛音 就科學上的說法 高音：波長很短、指向性很強、不會反射與繞射、就像投射燈一樣直直投射而且撞到東西 就消失了。 所以才會有軸離表，30/60/90度測量下差異很大，也就是為什麼常常講高音單體要跟耳朵 平行。 補充：這整段話我是聽一個音響科學大師講的，還截圖聲學書來證明。 高音表現如下圖的紅色箭頭 https://i.imgur.com/F1yMX8S.jpg
暫時命名這個為系統A （大略畫了一下，高度為3米，寬3米、長度4.5米） 而另一個情況我則是稱之為玄學 高音“聽起來”是往上延升的 高音表現如下圖的紅色箭頭 https://i.imgur.com/vQE81KY.jpg
暫時命名這個系統為B 向一些老燒詢問後，稱這個現象為泛音；為什麼說是玄學呢?因為高音是直射的，又不是 在天靈蓋上開單體，怎麼會往上呢? https://i.imgur.com/0S7KSZh.jpg
（取自網路圖片） 不過我自己是認同系統B的…玄學… 那麼A跟B有什麼差別呢? 在高度3米的情況 如下圖 A：高音不會反射啦！ https://i.imgur.com/ZnLNPUY.jpg
因為椅子太礙事了，故先拿掉 （綠色為耳朵聽不到聲音的地方） （綠色為耳朵聽不到聲音的地方） （綠色為耳朵聽不到聲音的地方） 高度為4米的情況 如下圖 A：高音不會反射啦！ https://i.imgur.com/hsjbJg9.jpg
（綠色為耳朵聽不到聲音的地方） 高度為5米的情況 如下圖 A：高音不會……原諒? https://i.imgur.com/Pu0gJit.jpg
（綠色為耳朵聽不到聲音的地方） 這也就是為什麼一些老燒說挑高的環境才比較好聽的緣故 也就是說系統A的音場高度只有比喇叭高音位置再高一點點；因為高音只會直射（具有指 向性），不會反 射與繞射、撞到東西就消失了，非常合理也符合實際聽感。 補充：A跟B是實際在家訪時聽到的情況，而造成A與B的差異通常是系統的搭配、器材、線 材等。 A跟B https://i.imgur.com/BP1JfKz.jpg
原諒阿 結論：A的音場矮、沒有上半截，B則是我認知的音場 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.238.236.116 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Audiophile/M.1619065626.A.D3C.html
推
04/22 12:46, 3年前 , 1F
比較好奇高音不會反射的依據是什麼 XD
04/22 12:46, 1F
問樓下兩位XD
推
04/22 13:22, 3年前 , 2F
波長短很容易被吃掉，反之，很多貴價的低頻陷阱都是
04/22 13:22, 2F
→
04/22 13:22, 3年前 , 3F
虎爛的
04/22 13:22, 3F
推
04/22 13:36, 3年前 , 4F
就跟5G訊號一樣
04/22 13:36, 4F
→
04/22 13:36, 3年前 , 5F
撞到障礙物就死掉了
04/22 13:36, 5F
推
04/22 14:04, 3年前 , 6F
挑高就比較像音樂廳
04/22 14:04, 6F
是的，還有教堂也是這種設計 管風琴with教堂
推
04/22 14:07, 3年前 , 7F
如果不會反射的話現場要怎麼聽？
04/22 14:07, 7F
問2、3樓…
推
04/22 14:19, 3年前 , 8F
哇靠第一次有音響版的文章我看不懂
04/22 14:19, 8F
咦? 我以為我講很白話了耶 （已修改內文補充完）
推
04/22 15:06, 3年前 , 9F
高音也會反射，只是高頻率聲波更容易被周圍的材質吸
04/22 15:06, 9F
→
04/22 15:06, 3年前 , 10F
收，我想應該是這樣
04/22 15:06, 10F
推
04/22 15:14, 3年前 , 11F
至於泛音，我以為是指基音以外的其他諧音欸，和空間
04/22 15:14, 11F
→
04/22 15:14, 3年前 , 12F
感比較有關的不是殘響嗎？
04/22 15:14, 12F
樓下應該正解
推
04/22 15:22, 3年前 , 13F
高音會反射 繞射 只是比低音少 這裡的泛音是指殘響吧
04/22 15:22, 13F
→
04/22 15:22, 3年前 , 14F
跟真正的泛音不同
04/22 15:22, 14F
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04/22 15:23, 3年前 , 15F
距離拉長 第一反射音時間拉長 殘響明顯 老燒說泛音多
04/22 15:23, 15F
好像沒人講高頻殘響 但常常講高頻泛音 您說的沒錯 基音與泛音 不過我都講倍音（日本用法）啦
推
04/22 15:32, 3年前 , 16F
高音不會反射 聲納和超音波探頭就不能用了
04/22 15:32, 16F
問看看2、3樓?
推
04/22 15:41, 3年前 , 17F
為啥泛音是向上延伸？我以為泛音是聲音的尾巴殘響
04/22 15:41, 17F
→
04/22 15:41, 3年前 , 18F
，不限定高音。或者你說的是音場高度，如果說延伸
04/22 15:41, 18F
→
04/22 15:41, 3年前 , 19F
，又會有向下跟向上延伸呢ww
04/22 15:41, 19F
就上面講的 通常講 低頻殘響 高頻泛音 也不知道為毛，就爬文、老燒都這樣講 上下的話，我認為 高頻向上延升 低頻向下延升
推
04/22 15:49, 3年前 , 20F
Williamer哥應該是正解。
04/22 15:49, 20F
→
04/22 15:49, 3年前 , 21F
至於高音向上延伸，應該是 心裡聲學的音場高度
04/22 15:49, 21F
心裡聲學又是?
→
04/22 16:19, 3年前 , 22F
為啥高音跟光不會反射
04/22 16:19, 22F
問2、3樓也許有解答…?
推
04/22 16:50, 3年前 , 23F
你查 Head Related Transfer Functions 就知道會不會反射了
04/22 16:50, 23F
→
04/22 16:52, 3年前 , 24F
人類對聲音的方向性判決主要取決於此聲音的高頻泛音
04/22 16:52, 24F
→
04/22 16:53, 3年前 , 25F
營造(產生)廳堂感是混響(Reverb)
04/22 16:53, 25F
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04/22 16:55, 3年前 , 26F
真的有效的低頻陷阱就是整面牆的空腔塞吸音棉，保證有效
04/22 16:55, 26F
要解釋一下科學上是變化了什麼阿…
→
04/22 16:56, 3年前 , 27F
不少東西有科學、物理、醫學能解釋與應用，勿放棄
04/22 16:56, 27F
沒有放棄r… 有沒有懶人包…
推
04/22 16:59, 3年前 , 28F
趕快來推文，免得被笑我看不懂
04/22 16:59, 28F
推
04/22 17:14, 3年前 , 29F
我也想變得跟尼特羅會長一樣強 有沒有懶人包
04/22 17:14, 29F
你為什麼不問問神奇海螺呢?
→
04/22 17:14, 3年前 , 30F
水力發電的高音會反射，核能的不會(誤)
04/22 17:14, 30F
那火力發電的會怎樣?
→
04/22 17:45, 3年前 , 31F
早就有定義的名詞歐北亂共
04/22 17:45, 31F
推文已經有人補充，感謝您的閱讀 所以高音會不會反射阿?
推
04/22 18:09, 3年前 , 32F
就能量撞到軟的東西很難反彈啊，然後你提供了一個超大迷
04/22 18:09, 32F
→
04/22 18:09, 3年前 , 33F
宮給他鑽，鑽進去就沒力出來了
04/22 18:09, 33F
推
04/22 18:20, 3年前 , 34F
所以很多人說坐椅的高度要耳朵剛好對到高音單體的高度
04/22 18:20, 34F
可是我的喇叭高音位置比我坐下來耳朵的高度高20公分耶 我是不是要蹲馬步聽呢?
→
04/22 18:41, 3年前 , 35F
高頻不死只是凋零
04/22 18:41, 35F
推
04/22 18:46, 3年前 , 36F
火鍋肉都準備好了你給我看這個？
04/22 18:46, 36F
最近麻奶鍋很夯
→
04/22 18:48, 3年前 , 37F
這圖呈現了繞射與距離不一定成正比吶，很神奇的
04/22 18:48, 37F
→
04/22 18:49, 3年前 , 38F
O大人也太好 QQ
04/22 18:49, 38F
→
04/22 19:11, 3年前 , 39F
可以說這叫燈下黑，但科學會給出合理的解釋 QQ
04/22 19:11, 39F
→
04/22 19:11, 3年前 , 40F
04/22 19:11, 40F
非常感謝回答！
推
04/22 19:52, 3年前 , 41F
繞射嗎
04/22 19:52, 41F
推
04/22 21:59, 3年前 , 42F
就算高頻的吸收度較高、反射程度較低，高音單體也不
04/22 21:59, 42F
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04/22 21:59, 3年前 , 43F
是直線發出聲波吧，一定是球形波發出來的，所以也不
04/22 21:59, 43F
→
04/22 21:59, 3年前 , 44F
會只有正前方聽得到
04/22 21:59, 44F
啊哈哈這假設是高音不會反射與反射喔 而且撞到東西就消失 那麼喇叭後面上面的高音是怎麼來的? 就算是球狀進行，也會被喇叭自己的箱子擋住吧 阿對了後來有補充這個說法是某大師講的 我個人是認同會繞射跟反射的哦
推
04/22 22:08, 3年前 , 45F
高頻往往是直接音比較會聽到 低頻常常都是反射音 不過還是
04/22 22:08, 45F
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04/22 22:08, 3年前 , 46F
得看喇叭設計跟房子形狀與材質等等 Q_Q
04/22 22:08, 46F
對，高音是直接音比較容易聽到 那麼上面的音場是怎麼回事呢? 真心好奇
推
04/22 22:18, 3年前 , 47F
老實講 我覺得這個圖我看不懂 或是跟我的認知可能有點差異
04/22 22:18, 47F
→
04/22 22:22, 3年前 , 48F
或者該說 高音其實也會反射繞射之類 只是消散比較嚴重
04/22 22:22, 48F
感謝豆餅大的回覆 圖是示意而已 牽扯到幾種情況 1. 大家都是A，所以沒人知道B 2. 我圖表達不清楚，我只能盡量示意… 希望不要介意我這種菜逼巴的文XD
推
04/22 22:33, 3年前 , 49F
我是覺得沒必要蹲馬步聽啦w 高頻還是會反射也會繞射
04/22 22:33, 49F
→
04/22 22:33, 3年前 , 50F
，程度上的差異而已。可以去查查聲音吸收率的資料
04/22 22:33, 50F
→
04/22 22:44, 3年前 , 51F
04/22 22:44, 51F
推
04/22 23:00, 3年前 , 52F
以前也會想探究，現在只想好好聽音樂，人生夠累了
04/22 23:00, 52F
真的
推
04/23 03:37, 3年前 , 53F
因為聲波是縱波，所以相關物理特性會跟電磁波稍微有差異的
04/23 03:37, 53F
→
04/23 06:53, 3年前 , 54F
球形波發出來還是會藉由空氣這個介質傳遞到障板後方
04/23 06:53, 54F
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04/23 06:53, 3年前 , 55F
至於聲音從音箱的上方或者後方甚至穿牆而出，就與能量
04/23 06:53, 55F
→
04/23 06:53, 3年前 , 56F
大小以及反射後相位差有關
04/23 06:53, 56F
所以才說不會反射變成A的音場
推
04/23 09:20, 3年前 , 57F
上次看到FB某社團(因為要收錢，所以就不打廣告了)，人類對
04/23 09:20, 57F
→
04/23 09:21, 3年前 , 58F
聲音定位、方向，是靠雙耳的時間差/相位差，這也是聽音樂
04/23 09:21, 58F
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04/23 09:22, 3年前 , 59F
時腦袋會左右不停小小搖擺的原因。
04/23 09:22, 59F
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04/23 09:24, 3年前 , 60F
純粹忽然想到而寫下來
04/23 09:24, 60F
有這種社團喔 感謝解說…
推
04/23 09:38, 3年前 , 61F
如果你這週有看到一篇，講台積電7nm為何這麼強的簡單科普文
04/23 09:38, 61F
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04/23 09:39, 3年前 , 62F
章，就是他寫的。裡面對一些音響知識算深入淺出，而且還有
04/23 09:39, 62F
→
04/23 09:40, 3年前 , 63F
一些新式機子的推薦。看到11聲道有好多台的大瓦數擴大機
04/23 09:40, 63F
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04/23 09:40, 3年前 , 64F
來推，就有一種膨派的感覺，哈哈~~
04/23 09:40, 64F
11聲道是什麼概念…?
推
04/23 10:50, 3年前 , 65F
劇院，7.1.4
04/23 10:50, 65F
劇院阿 ※ 編輯: icekiba (223.139.83.158 臺灣), 04/23/2021 11:49:07
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