Re: [閒聊] 訊源的處理選擇

看板Audiophile作者 (退出會比較好, 就退出)時間14年前 (2010/01/14 22:45), 編輯推噓3(3026)
留言29則, 5人參與, 最新討論串25/26 (看更多)
: 推 yujie0822:數位訊號只有0跟1,有差嗎? 01/14 22:02 : → f9999:Pulse 也是有rise/ fall time 也是有Skew吧? 01/14 22:05 : 推 kmorgue:阻抗大有差嗎? 就算有IRdrop,digital setup/holdtime有過 01/14 22:30 : → kmorgue:protocol 還是會對啊! digital 世界不是這樣嗎?! 01/14 22:31 數位訊號只能說是類比的簡化 在現實生活仍然是類比訊號 也因此才會存在setup/hold time等問題 也不能保證在任何條件(壓力溫度等)下都不會出錯 也因此會有 CRC 跟 ECC 來檢查與修正 也就是說 在足夠的ECC與檢查機制下 數位訊號是可以視為理想的無失真 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.105.29.225

01/14 22:46, , 1F
所以如果用server板跟ECC RAM 就可以接近理論?
01/14 22:46, 1F

01/14 22:48, , 2F
那只是確保了其中一個環節 整個訊號的路徑呢?
01/14 22:48, 2F

01/14 23:01, , 3F
setup/holdtime是要考慮材質溫度電壓的變異範圍的.
01/14 23:01, 3F

01/14 23:02, , 4F
Corner case 都要驗證. 此外 digital 是由Vih/Vil Voh/Vol
01/14 23:02, 4F

01/14 23:03, , 5F
去定義出 0/1 的準位,current mode 電路用電流準位
01/14 23:03, 5F

01/14 23:04, , 6F
並不是用一句"類比"就可以把數位邏輯的東西模糊化
01/14 23:04, 6F

01/14 23:05, , 7F
當然,如果設計驗証都很草率,也沒什麼好講正確性跟可靠度
01/14 23:05, 7F

01/15 00:15, , 8F
或許可以從整個路徑CRC發揮效果的次數來考慮 假設最後
01/15 00:15, 8F

01/15 00:16, , 9F
收到的都是正確的data 一組在中間經過了n次crc校正重送
01/15 00:16, 9F

01/15 00:17, , 10F
一組m次 若M遠大於N 也許會產生差異 至少電路雜訊會有差
01/15 00:17, 10F

01/15 00:18, , 11F
目前數位技術能保證絕大多數情況data都是正確的 但都是
01/15 00:18, 11F

01/15 00:19, , 12F
那都是經過crc的努力 如果從這角度去看 也許能解釋部份
01/15 00:19, 12F

01/15 00:20, , 13F
例如好的sata排線能保證較高的傳輸正確率 減少crc ecc
01/15 00:20, 13F

01/15 00:21, , 14F
的使用頻率...實際上所謂差的sata線會降速 掉速就是校正
01/15 00:21, 14F

01/15 00:22, , 15F
頻率太高 data一直重送才拖到傳效能 甚至傳輸錯到救不
01/15 00:22, 15F

01/15 00:23, , 16F
回來就藍白了...這是比較合理的解釋 但我更好奇波形的
01/15 00:23, 16F

01/15 00:23, , 17F
品質 在不至於產生error的程度上 是否會產生差異...就是
01/15 00:23, 17F

01/15 00:25, , 18F
mb廠商做的貓眼圖測試 有沒有意義? 通常貓眼圖不至於
01/15 00:25, 18F

01/15 00:25, , 19F
差到整個不能看...那會直接重lay過 但部份廠商在貓眼圖
01/15 00:25, 19F

01/15 00:26, , 20F
上會做文章 表示自家mb測出來的圖形晃動程度比其他家好
01/15 00:26, 20F

01/15 00:26, , 21F
例如當初華碩的黑珍珠系列 當初看過那張比較圖我就買了
01/15 00:26, 21F

01/15 00:27, , 22F
一裝上機 "明顯有差異" 而那時只有差在mb而已 聽感上則
01/15 00:27, 22F

01/15 00:28, , 23F
是解析 分離度跟透明度的差別 符合我對於數位輸出品質
01/15 00:28, 23F

01/15 00:29, , 24F
改善時的認知經驗...不過差異存在 原因為何就無法確認了
01/15 00:29, 24F

01/16 04:42, , 25F
有沒有可能是電源的差異??
01/16 04:42, 25F

01/16 10:17, , 26F
唯一變因是換mb 如果要說是新mb電力線路設計的比較好
01/16 10:17, 26F

01/16 10:18, , 27F
也是說得通得 不過供電品質提昇 貓眼圖估計也會改善
01/16 10:18, 27F

01/16 10:19, , 28F
而貓眼圖是我在華碩提供的資料上看到的 所以供電線路有
01/16 10:19, 28F

01/16 10:20, , 29F
沒有特別好我不確定 只確定華碩強調貓眼圖測試好不少
01/16 10:20, 29F
文章代碼(AID): #1BJou8Ms (Audiophile)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #1BJou8Ms (Audiophile)