[羊女] 思考迴路搭接不上

看板Aries作者 (三無求導師)時間9年前 (2015/05/04 22:10), 9年前編輯推噓21(21推 0噓 78→)
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　　不好意思打擾了，我是魔女，因緣際會下認識一位羊女。 　　一開始被羊女的熱情嚇到，感覺初次見面就可以掏心掏肺掏身家， 所以先退避三尺。觀察羊女一陣子，也蒐集一些周遭牡羊的互動情況， 才慢慢接觸羊女。 　　當然，實際比理論複雜。縱使相信：「沒有不對盤的星座，只有不 對盤的人。」（引述自版上DiChik大之銘言）卻也不禁懷疑：是不是某 些星座之間有些共通語言，恰巧某些星座不了解，所以常一頭霧水？ 　　舉例來說： 　　羊女：欸，妳怎麼都不多說話？ 　　我：沒有啊。有什麼事嗎？ 　　羊女：沒事不能找妳講話嗎？ 　　我：喔，我不擅長開話題，妳想聊什麼呢？ 　　羊女：（開始劈哩啪啦講述生活中趣事） 　　即使明白沒有其他意思，可是她說話讓我有點惱怒。事後回想， 我比較被動，又害怕太熱情的說話者，因為很恐懼開口會不會澆熄談話 者的熱情？或是沒有理解她想表達的內容。因此對她的惱怒一部分來自 她個性直來直往，另一部分來自於怕跟她的思考邏輯搭不上線。 　　另一個例子，發生在已經算熟悉的時候，我偶爾會主動找她聊天。 可即使到這時我仍不習慣她內心想什麼直接寫在臉上刺傷人，她也不習 慣我永遠淡定臉什麼事都悶在心裡： (一陣爭執過後。其實不算爭執，就是她一股腦把心中的話講出來 ，我只敢在內心吐槽不敢回嘴怕火山爆發。) 　　羊女：妳先不要跟我說話，讓我冷靜一下。 　　我：好。 　　（過不到六小時） 　　羊女：妳怎麼都不來跟我說話！妳又要什麼話都悶在心底是不是？ 　　我(內心下巴掉到地上)：妳不是說要冷靜一下？ 　　對我而言，冷靜的時間是以一週做單位。反省這次爭執，試著去推 論是不是牡羊跟魔羯有些用語實際表達意義不同，或是說有些情況我認 為忍一時風平浪靜，她卻認為是可忍，孰不可忍？ 　　最近苦惱的事情，就是羊女一看就知道在談戀愛，我稍微打聽她喜 歡的對象風評不好。想委婉勸她多觀察一下再出手，不過看到版上不少 牡羊前輩會先衝再說，就不知道該怎麼跟她說。既希望她能找到幸福， 又不希望她衝太快受傷。之前就已經被她罵過魔羯都自以為是，我擔心 現在跟她說會不會加深誤會。 　　附註：閱讀版上文章，有幾篇提到牡羊好面子。如果現在直接戳破她 跟喜歡對象曖昧的互動（所有朋友都知道羊女在談戀愛，就她一個人認為 掩飾得很好），她會不會一時衝動反而更早告白啊？ 　　以上，感謝各位牡羊前輩撥冗解惑。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 120.114.182.51 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Aries/M.1430748640.A.7E8.html
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※ 編輯: sirensilent0 (120.114.182.51), 05/04/2015 23:29:58
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......................看的好累
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認真回答你好了 其實你怎麼跟她講都沒用的
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就讓她衝 若是碰壁了再摸摸頭安慰她就好了
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抱歉，沒有考慮到文章長度是我的問題。 因為勸羊女的時候被罵自以為是，覺得這次質疑她喜歡的對象是引爆點， 導火索應該來自平常互動。所以打了很長一篇。 再請教，有沒有安慰羊女時需注意的地雷？ 既然勸阻無效，我希望安慰時不會對她造成二次傷害。 再次感謝各位。 ※ 編輯: sirensilent0 (120.114.182.51), 05/04/2015 23:44:36
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敝人...真是不習慣的說話方式啊~~XD
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就讓他衝吧~討拍的時候安慰一下~這樣就OK了
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不好意思，文章自稱習慣用「敝人」。 看來不讓她衝是不可能了，感謝建議。
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……………………與文章長度無關
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能不能請您告訴我是跟什麼因素有關呢？
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題外話...請問你喜歡動漫嗎？
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沒有好惡，羊女看什麼就跟著她看什麼。 ※ 編輯: sirensilent0 (120.114.182.51), 05/05/2015 00:11:16
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你幾歲.....怎麼感覺有代溝....
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我跟羊女同歲，都是大一。 大概遣詞太死板吧，羊女很多次說我是古董級文物...... ※ 編輯: sirensilent0 (120.114.182.51), 05/05/2015 00:16:55
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敝人到底是....這種自稱看了好累
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我認為「敝人」你總是想得太多感覺好累啊...
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可能對牡羊的朋友來說，會覺得哪裡來那麼多心理OS啊？ 可是於我而言，想十幾句講一句，事後還要檢討講出去那一句才能安心。
推
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稍微提醒他一下，他當下可能覺得很煩（牡羊不喜歡沒
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面子），但事後會慢慢回想你說的話
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感謝建議，我會把握時機提醒她。
推
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本身羊男....我覺得在文章或說話內自稱敝人或
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尊稱對方為閣下...我看了會有莫名一把火燒起來...
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心中的OS：你是想討戰嗎？....文章就會很認真看
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昨天晚上想了一大堆原因，怎麼都沒想到問題出在自謙詞上，真是對不起。 雖然之前被羊女噹過用自謙跟敬稱，感覺「做作、有心機又盧小」， 但想說第一次到陌生的版面整篇用我好像不太禮貌，結果剛好相反。 她罵我自以為是真的罵對了。
推
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樓上一把火+1..
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本人羊女 常覺得魔很悶 會喜歡直接說明白講清楚(ex.地雷)
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就算吵起來也好 吵架也是另一種溝通阿
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等自己冷靜完思考自己剛做了什麼蠢事就會跑去道歉
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(容易腦抽發脾氣 但來的快去的也快)
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but魔通常不給這種機會 默默的不爽在心裡 然後還持續很久
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感情的話 真的不用管太多xD受傷給拍就好
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發現一個很大的差異。 我認為即使假象的安定亦勝過真實的吵鬧。寧可給彼此很長時間冷靜， 吵架是逼不得已的最後手段。 吵完會覺得緣分大概到此，之後要幫忙還是會幫，但心底絕對回不去。 而且幫忙中多少夾雜著冷眼旁觀。 誤解成沉悶、冷戰、背後捅刀也是理所當然吧......
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安慰就是帶她出去玩 讓她忘記心情不好的事 她沒主
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動提就不用問太多哦
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都是她帶著我出去到處晃。陪她晃可以嗎？
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羊女情緒衝口而出是常態，我不太能接受太衝的語氣，就會有火氣悶在心裡。 可是不到三秒，我會自責已經跟她那麼久了， 照理說習慣她說話方式，自己怎麼可以對她生氣？ 即使沒有說出口，但對她生氣，我就是不對。 因此惱怒不單純只是惱怒，其中有複雜的檢討反省。 在一次次內心的惱怒反省循環內， 久而久之會站在她的位置去想，擔心感油然而生。 好，我知道這是很彆扭的觀念...... ※ 編輯: sirensilent0 (120.114.182.51), 05/06/2015 01:39:48
推
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你說不錯的話 牡羊會真的當不錯喔= = 不如直接說
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你有聽說過他好像怎樣 但只是聽說而已可能不準
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問他要不要側面觀察看看
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推
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如果他不喜歡聽壞話的話 你就要先說你是出於關心
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要非常正經嚴肅說 下面的話你可能不喜歡聽 但因為關心你
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所以怎樣怎樣 然後之後就都先不要再提 不然羊會覺得煩
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又發現一個用詞差異。 通常跟魔羯朋友溝通時，「聽說」是指有80%把握，或擁有決定性證據， 不把話說死是讓雙方有臺階下。 「聽說而已可能不準」這類話會被認為是推卸責任，不會說出口。 感謝各位建議，我決定跟她坦白蒐集到的人證事證物證。 希望還來得及。 ※ 編輯: sirensilent0 (120.114.182.51), 05/06/2015 02:59:44
推
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我可以偷問原po年齡層嗎？跟我認識的魔男也太像了！(
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倒)我就是那熱情的羊女~
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喔～看到了，大一!但怎麼說話老成到~但我欣賞妳耶！
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合理懷疑魔羯老來放，結果越活思想越像小孩。
推
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我也很欣賞原po 魔羯的慎重和謹慎是牡羊可以學習的地方！一
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動一靜的組合XDDD另外如果牡羊真的執著一件事的時候其實十
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匹馬都拉不住（爆）所以已經嘗試過後但牡羊仍然執意要愛，妳
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就看著她陪她吧XD真的跌破頭她會哭哭來找妳的，夠聰明的羊下
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次絕對會多考慮妳的意見。
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推
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另外覺得魔羯（還有處女w）每次一邊嘴上或os碎碎唸，身體卻
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是誠實的（？）看原po打了這麼多字，仔細回覆版友的內容，
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我覺得原po很重視牡羊這個朋友XD
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每次心裡吐槽，又覺得吐槽沒有意義。 每次想要關心，又覺得關心讓牡羊有負擔。 感謝她不看PTT，否則知道每天講話不超過兩百字的人原來想那麼多， 應該會嚇到跑遠遠吧。
推
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說"不準"只是要讓羊可以自己觀察而已 要是發現旁人把自己
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喜歡的人打聽得一清二楚 我絕對會不爽 所以最好雲淡風清的
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帶過 聽說這個詞可以是聽別人說 本身就有不確定意思
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為什麼講聽說還需要負責...= = 聽說這次我只把他當30%的確
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定性來聽 因為很多事只因為有聽說就不給他機會 會錯過很多
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事情 所以別人講聽說 我就只是聽聽 反過來也是一樣
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但會叫你講聽說只是因為以我來說 我很討厭別人管我感情
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我也不知道你們交情到哪 所以不要讓羊覺得你調查過 不然會
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爆 如果交情夠好 根本不需要考慮這麼多 我朋友天蠍都直接
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我也沒真的生氣 頂多不爽半小時而已 (難怪我跟土象不合)
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感謝您願意長文回覆我的困擾。請讓我以稍長的篇幅向您解釋。 首先還是「聽說」一詞。 我的思考中，轉述一個消息時，等於同時背負驗證消息真假的責任。 倘若陌生人不負責任的發言，由我再講一次，對朋友來說傷害豈不更深嗎？ 且羊女目前處於戀愛中的狂喜，以不確定的詞彙潑冷水， 不僅汙辱魔羯實事求是的精神，也摧毀羊女真摯熱誠的信任。 於情於理，「不準」這類詞風險太大。 再來，暗中處理事情，這點我們曾有嚴重爭執。 就友人羊女來談，她的感情觀：喜歡、討厭處於兩個極端。 因此她不能理解為什麼我偷偷去找她討厭的人。 檯面上，她站在前頭把保護朋友當成自己義務。 殊不知站越前面，後方傷害會越具毀滅性。 我私底下找人溝通，是希望化解致命的冷箭。 要我站到前面講，不僅失去原本不強出頭的優勢， 有些讓利亦可能使羊女無法接受或有壓力。 回歸主題，一段感情，要相處很長時間、甚至是一輩子的事， 與其雲淡風輕，不如我把調查到的資料銷毀， 既然羊女不願相信，我也決定不要對她喜歡的對象有先入為主的偏見。 讓她衝衝看，不論結果好壞，她都有自己一套處理機制。 目前想到能做的事有三件： 一、聯絡比較合羊女脾氣的朋友多注意她。 二、告訴羊女：朋友都會支持她。 三、不干涉過程、不提有調查過、不放馬後炮。 私以為這三件事能讓告白成功的羊女分享喜悅， 就算告白失敗，馬上有朋友幫她做適度、健康的情緒引導。 您認為如何呢？ ※ 編輯: sirensilent0 (120.114.182.51), 05/07/2015 03:00:04
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1、2、3都可以..重要的是羊女找拍的時候安慰他一下
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不要落井下石就好.....
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只是....主題之外..原PO是不是中文系的學生阿ˊ_>ˋ
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一個月腦內思想鬥爭跟模擬策略，又花了三天安排， 結果等她昭告朋友圈自己告白失敗→默默聽她說完→出去吃冰，不到一天時間解決。 安慰過程我講不到五句話。好像沒有幫到很多，有點愧疚。 總而言之，她開心就好。 我的確是中文系。冒昧請問一下：從哪裡判斷出來呢？ ※ 編輯: sirensilent0 (120.114.182.51), 05/08/2015 22:40:53
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因為我一個朋友也是中文系的~他寫認真一點的文章
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給我的感覺就像這樣....註：我朋友絕對不是妳XD
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他是男的ˊ_>ˋ..
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我想了許多可能理由，結果原因這麼簡單。 請允許我做一個ˊ_>ˋ的表情。 ※ 編輯: sirensilent0 (120.114.182.51), 05/12/2015 18:54:16
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