Re: [閒聊] 納克輔助

看板ArenaOfValor作者 (shenlone價的......價價 )時間4年前 (2020/02/26 01:33), 4年前編輯推噓10(10015)
留言25則, 9人參與, 4年前最新討論串2/2 (看更多)
※ 引述《abc19891203 ()》之銘言: : 本身喜歡玩套路 希望能跟大家一起討論一下 : 納克羅斯輔助 : 制裁/攻擊奧義/輔助裝+攻擊裝 : 納克輔助機動性非常高 幫中路清完兵線再拿藍 : 之後就到野區打架 務必在前期打爆野區 : 陣容搭配 : 輔助:納克羅斯 : 中路:圖倫/拉茲/迪拉克/緋類 : 打野:刀鋒/洛克 : 凱薩:馬洛斯/阿塔 : 魔龍:亥牙/瑾 : 中路選擇前期強勢角,打野滾雪球快為佳 : 中如果物理角凱薩可法師 : 目前比較難的是射手沒人保 所以拿出有位移的射手來 : 不知道大家覺得怎麼樣呢 : 順便幫我的頻道招募一下,喜歡打套路的一起來討論喔 先說明我不是保持打臉的態度來發文的,而是真的覺得你這套路不行 推文很難完全表達,專程打一篇提出個人見解供君思考,也請您試著提出反駁進而彼此相 長 根據您的推文回應內容表示,納克這伏兵輔助可以達成「初期反野阻擾對方發育及分推兩 項效果」 也推出假定版本(如推文回覆) https://i.imgur.com/kolju91.jpg
個人就以「模擬與你五排對戰」,區分幾個面向提出看法 A.理想模式(我方未預判到完全按照你的劇本走) 我方只用元祖陣容:瑟菲斯,凡恩、薩尼、克里希、呂布,這種最廉價、再普通不過且最 多一個治癒的陣容 這劇本你會面臨幾個問題 1.菫損失第一波兵且狀態最多剩7成,甚至更低,同時面臨我方中輔射進來探紅區的風險 2.你們運氣好未發生我方探查紅區,你方開始反野時我方中輔清完兵後往下路菫那路移動 ,即便沒有掉紅,也會損失一隻小野及靈鳥 3.你們的動向呂布看得很清楚,如果你執意要掃完我方紅區相對的你的紅區也會掉光,而 且瑟菲斯可以穩吃三野且去中路吃第二波中兵並完成視野佔據 4.如過你的目標只有我方紅跟頂多一隻野怪,即要以下應變: a.洛克等中輔野回守自己紅區:路過中路時會被瑟菲斯發現,而且洛克等級經濟是落後瑟 菲斯的 b.洛克回藍區收野,中輔回守紅區 不論上訴a.b情況,你都即將在你的紅區面對3等的瑟菲斯及2等的凡恩、克里希、薩尼至 少四個硬控,而且還有一個治癒 不論你選a或b,你的最強大打架戰力馬洛斯遠在凱撒路,選a還有一搏,選b就爆定了,四 等前掉魔龍塔沒看過吧!選b很有機會 5.馬洛斯選擇一同回防紅區:這做法最可能打出大團破口,但馬洛斯跟著離開是會被發現 ,我方藍區已無資源可掠奪,沒有硬拼理由,我方全體退回塔內求發育,洛克在慢慢從紅 區到藍區回去收野,呂布爽吃兵線靈鳥 6.納克羅斯留在凱撒路,馬洛斯跟著回守紅區:這是最正確的作法,但這種回防你只有三 個控制技能(拉茲、洛克)在野區的碰撞未必能取得優勢,而且馬洛斯的經濟即將被呂布 拉開,並且你當下想的到這方案嗎?有其他方案歡迎提出。 以上你覺得你反這個野多賺一個紅,但伴隨多少風險及判斷?而且我跟你保證你當下的總 體經濟不會比我高 B.完美模式(按照你的劇本走且你方紅區沒被入) 這模式本來不太想寫,因為太智障機率太低還不難應變 這種情況的確看似很不利但實際上頂多6:4開而已 冷靜下來快速執行以下事情 由於洛克還有野要收,所以瑟菲斯四人抱團共享中下兩路兵線可以取得人數及兵線先手優 勢,面對拉茲配合納克羅斯這種手短組合,清兵很難贏我方,還能順便poke一波 瑟菲斯上四後帶著中輔射全力給中路及魔龍壓力,呂布勘查敵人保守守塔且伺機補中 古龍出生時全體轉上爭奪,只要爆發的會戰不慘敗收場便能守下下一波buff回歸平局發展 ,但你兵線先手權落後我方集結能比我快嗎?沒人探草會不會被我蹲到一波呢? 而且這種完美的劇情要建立在敵人缺乏轉線反野意識,基本上五排場很困難發生 C.不理想狀態(因BP少掉某位英雄或反野意圖被識破或被反野) 這狀態其實很常發生,尤其某位英雄被pick走 以我個人常使用的陣容為例 馬洛斯中、瑟菲斯野、凡恩魔龍、安奈特輔助、凱薩隨意(很常用哥德爾),這個以馬洛 斯、凡恩、安奈特為核心的陣容,單單拿走你馬洛斯即可 在BP時看到你兩位打野位時我就會帶上雙治癒入野了,這也是我很常在排位場上使用的初 期入野戰術 只要有馬洛斯幾乎都能掌握一等主動權,即便不入野,這個中路輔組合其清兵速度及坦度 都不會輸給誰 你覺得你的陣容抵擋的眾多初期強勢組合嗎? 一旦被識破或關鍵英雄被拿走導致初期貧弱的套路,真的是好套路嗎? 真心話及建議 我個人是第一季且五排玩家,一直擔任團隊主call,自己的team活躍隊員大約12個,沒有 一個是凱瑞的玩家,甚至有單排頂多星耀5但五排卻能貫徹戰術而上S的玩家 以我同學為例,幾乎只敢跟我五排及只玩馬洛斯 https://i.imgur.com/LyhAdUb.jpg
https://i.imgur.com/0e00W3Z.jpg
他前22場是單多排勝敗各半(因為我一週多前才回歸),直到我回歸至今晚配合我的套路 打出24連勝,S就唾手可得了(開放戰績給你查,看到五排輔助是安奈特及卡瑞茲的基本 上就是我) 論操作他真的很弱,但五排配合卻最能執行我給他的戰術,就五排而言是貨真價實的S 所以我的建議是 1.認清當前版本meta:這是中輔連動的版本,初期碰撞在大家都沒任何經濟優劣勢時勝率 只有50%。這是一款比拼經濟跟人數的遊戲,經濟跟人數劣勢是很難正面獲得勝利。 2.不要高估納克羅斯打架能力:或許進退場自如,但那持續傷害能力及續戰能力在經濟拉 起來之前實在不行,擔任輔助位會陷隊友於少打多風險。 3.模仿是進步最快的捷徑:回想跌跌撞撞了好幾季才從能穩定打好五排,很久以前我們也 很喜歡嘗試學來的套路,或許一開始可以取得優勢,但常常因忽略某些細節迅速失去優勢 ,所以我得出結論:執行預想的套路是需要觀摩及經驗的,能執行模仿來的戰術是玩套路 的先決條件,缺乏經驗再簡單的戰術都不易百分百的發揮,何況你的套路那麼特殊且容錯 率極低 4.經過戰場考驗的戰術才具備參考價值:我知道這建議聽起來很嗆,但就五排而言,如果 連戰場傳說都辦不到,只代表對遊戲瞭解度明顯不足,談什麼套路都只是紙上談兵且充滿 破綻,如果您測試過歡迎分享心得。 你的納克羅斯輔助其實跟之前瑞克輔助有相同之處,是長年打輔助位的我深知碰上有程度 的對手時,他們會設法將遊戲拖到後期,而且這種特殊輔助,隊友的搭配也會跟以往不同 ,在在顯示練習不足會導致執行能力遭受限縮 我的team單排實力也不會比你強到哪,但五排就能穩定65%以上上S 思考、練習、貫徹、檢討再思考缺一不可 希望對你有幫助 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.37.26 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ArenaOfValor/M.1582651994.A.980.html

02/26 01:39, 4年前 , 1F
其實正常點的五排玩家
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中輔沒進紅而是直接踩靠魔龍的中草的話
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發現只有你射手在下路
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我是輔助絕對帶人往下反紅然後
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硬幹魔龍
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02/26 01:40, 4年前 , 6F
怎麼樣最少三打一
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02/26 01:40, 4年前 , 7F
且對面只有納克來得及回防
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沒錯,有人數優勢就是要給予對面壓力,即便無法反成功,做這件事時同時要注意被反包 及讓打野能安心吃野,才是好輔助 他的案例是菫吃紅,其實做義工機率很高,兵線都快被凡恩清光了還沒露頭,不是擺明叫 中輔帶著人進去晃晃嗎

02/26 02:37, 4年前 , 8F
而且我怎麼想都不太對
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02/26 02:37, 4年前 , 9F
整隊其實只有納克具有靈活轉線逼戰的能力
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02/26 02:37, 4年前 , 10F
好像做不到逼戰的情況
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洛克蹲點角
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拉茲蹲點消耗角
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馬洛的笨重
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射手就不說了吧
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往前開戰
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對面只要打野是刺客他就要死了
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是的,另一個嚴重問題是控制偏少體質差,一個硬控很容易爆炸 原原po陣容設定的核心應該是洛克、納克羅斯及拉茲,碰上阿萊斯特這種或是被蹲到草很 容易蒸發

02/26 04:08, 4年前 , 17F
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02/26 04:15, 4年前 , 18F
幸好我都用拉茲輔助
02/26 04:15, 18F
很常用嗎

02/26 07:34, 4年前 , 19F
推,經過戰場考驗的戰術才具備參考價值
02/26 07:34, 19F

02/26 08:29, 4年前 , 20F
02/26 08:29, 20F

02/26 08:37, 4年前 , 21F
謝謝回文 待會回覆喔
02/26 08:37, 21F

02/26 08:50, 4年前 , 22F
詳細解說看了受益良多感謝高手分享
02/26 08:50, 22F
高手真的不敢當 上禮拜六才被一個現役SS朋友帶四個曾經SS的五排打爆2次,爆的體無完膚,差距很大 我充其量只是一般S玩家而已,程度S10星左右就不太敢往上挑戰了 ※ 編輯: devil4227 (223.138.37.26 臺灣), 02/26/2020 09:04:27

02/26 11:18, 4年前 , 23F
乾我也好想五排 跟朋友三排都各打各的不過很開心就
02/26 11:18, 23F

02/26 11:18, 4年前 , 24F
是了
02/26 11:18, 24F

03/04 15:53, 4年前 , 25F
可以一起五排ㄇ
03/04 15:53, 25F
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