Re: [閒聊][水草][蝦]水質問題-床底硫化氫

看板Aquarium作者Mudadm (蝦蝦〥)時間10年前 (2013/10/12 15:14)推噓7(7推 0噓 7→)

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前文是敘事體，我簡單回覆一下，畢竟前面大咖推文推很仔細了 ※ 引述《trickjack (仙人掌)》之銘言： : 在下養了一個小草缸，本來只是養草，跟幾隻彩色蝦子，但後來實在不夠力， : 蝦子都不吃藻，也陸續死亡，（其實問題已經發生了）水草卻欣欣向榮， : 後來水草爆缸，蝦子已經死光，買了小猴來除藻，之前陸陸續續還買過槍蝦，但也首先，你這裡寫的水草沒有講品種而且後面只有七公升的水量，爆缸不夠力這類的詞都很抽象，沒有圖我單憑想像大概是金魚藻這類的水草，我只知道從這邊看到的就可以知道放甚麼都死。 : 不明死亡，也許看到此，大家會以為我沒有養水、硝化菌等，其實這些我都有做足， : 水質是呈現一種乾淨透明、氧氣也特地DIY百分百溶氧，但是缸子一直會有味道， 100%溶氧我真的也很有興趣，按照google結果: 一公升的水大約可以溶解0.88公升的二氧化碳而氧氣的溶解度則低很多,只有約0.03公升到底這個特地是怎樣做的我好好奇喔！乾淨透明這個字眼出現很多次，你是否執著於視覺？這裡也出現了一直有味道，穩定的淡水缸無味比較正常 : 一直找不出原因，就算換水也只是減低味道，趁著水草爆缸大修水草，換水加黑土 : 本來就是黑土，只是加厚土層更好種植水草，比之前更加厚兩三公分，總共大約5公分 : 為什麼要講土這麼仔細呢，其實就是現在才發現問題的徵兆啊。這裡我不知道詳細在哪裡，因為也沒講土的牌子，只是說了高度，依照你的說明假如說一尺缸30*15*25 也11.25公升，只有7公升的話有多小呢？土就有約5cm... : 因為這次翻缸所以後來新買的極火蝦、跟小猴活得好好，但心中存著哪時候又會發生之前 : 蝦子都不動最後死亡的悲劇呢？ : 但是因為極火蝦真的不是吃藻的好手，小猴雖然勤奮，但也不吃絲藻，最後他跳缸了， : 不知道是不是因為「土」的關係？現在想起來，他跳缸前一直不吃，一直在8字型迴游， : 不然就是衝水，一開始我以為是正常的玩水，因為他真的有點皮。 : 之後，他跳缸後，極火蝦因為沒有小猴了，都跑出來了，但是也不會一直吃飼料， : 我的飼料是天然的藍綠藻，可是他們不太理會，但是就是因為這樣，絲藻卻一直長， : 絲藻一直長的原因或許也跟土有關，因為我的水質一直管理的不差，聽說好的水質的 : 狀況，都曾一度出現過，包括一些水蚤的出現。小猴衝水那是水汙染或者驚嚇，你這裡講的水質一直管理不差卻沒有任何數據，你這裡聽說的好水質狀況都只是"一度"表示後來有大幅度的衰退，你沒有列出你養了多少蝦幾隻魚，你有參考過建議水量對多少魚量嗎？另外就是你的餵食，養這兩種生物又多加額外餵食，他們不大理之後這些餵食你怎麼處理？絲藻出現就是營養鹽過高的徵兆，但是你前面又說常換水... : 後來絲藻的問題讓我毅然決然買黑殼蝦來解決這個問題，之前還用過神奇有機碳，但 : 不知道為何一直沒有顯著成效，所以才逼著使用黑殼蝦大軍，也因為這樣子才逼出了 : 土的問題，也造成了一些悲劇。 : 我不得不承認，黑殼蝦大軍的確把絲藻的問題一次就解決了，缸子裡頭乾乾淨淨， : 乾淨水草、透明的水質讓我挺滿意的，但是讓我擔憂的問題終於出現了，黑殼蝦 : 開始出現死亡，後來一天又一天，我試過換水，每天定期換水，甚至是不小心一次把這個做法造成硝化系統崩壞，造成的汙染量超過系統負載量，從這個地方就可以說你的硝化系統已經崩解。 : 水漏光至僅剩10分之一，因沒有那麼多養水，只好加了一半的飲用開水，心想沒有氯 : 總比沒有養分的好，可是水發臭的問題竟沒有解決！心中想，可能硝化菌加不夠，一直 : 加，因為我使用的硝化菌粉是水晶蝦用的，裡頭還含有枯草桿菌，還有一罐液態硝化菌 : 兩者同時使用，水質是越加透淨，但是味道還是沒有改善！又是視覺與嗅覺的敘述，給點數據好嗎大佬～裡面有甚麼菌不是重點，是養不養得起來，而且硝化菌有成熟期，你一直換他就一直互相殘殺(硝化菌不是單一菌種)，而且添加過量的菌就是死掉，死掉菌種的屍體就會變成你下面的結果，至於為什麼死掉，我記得精華區應該有文，你可以先參考一下。 : 我想黑殼蝦大軍放入後越加嚴重，應該絕對是他們問題，於是我把大多數的黑殼蝦大軍 : 撈出，僅剩一些老奸巨猾的老蝦（誘捕、網不到Orz）跟缸子本有的蝦子， : 總數約10隻出頭，我的缸子真的不大，大概缸子只有七公升上下，但是下有圓桶、 : 上有種花過濾區，怎麼可能呈現一種水質透淨、卻是惡臭不斷的情況呢？為此，查了不少 : 資料，最後接近一種崩潰情況，為了安撫自己的情緒，要得到一些數據，於是打給多彩只剩十隻沒差，但是我不懂種花過濾區是怎樣的想法，用的是甚麼土？是否有施肥？這些都可能讓你變成中間的底土敗底。 : 老闆，說了我的情況，要測試NO3、或NO2比較好呢？老闆總結說，我的情況最好把黑殼蝦 : 撈出來，NO3等一定爆表，不用測了。其實打過去之前，我曾在水版找到了厭氧菌的資料 : 想說，一定是有些髒東西沒有清乾淨，需要赫根的厭氧菌，剛好多彩有在賣，可是老闆看到這邊我可以說很多人都有這毛病，看醫生前先google然後再去質疑醫生的說法。 : 說厭氧菌是分解NO3等之後的硝化菌，也就是殘額等分解的硝化菌，我的情況可能沒有幫 : 助，於是我沒有買，現在心中其實有點怨。 : 於是我朝著硝化菌方面下手。到了多彩買了TBS的硝化菌跟家裡的TBS分解酵素配合使用， : 想說同一家的東西應該可以工半事倍，於是沒有買赫根厭氧菌，但心中還是想說要買 : 厭氧菌，於是又跑去水街水世界買了老闆推薦的國產全效型硝化菌（主含厭氧菌）， : 回家後，心中按著比例加倍使用，因為TBS速水淨硝化菌使用說明水質惡化可以加倍， : 於是加了TBS速水淨2倍、強力分解酵素及厭氧菌，剛加進去1個小時，鼻子靠近缸子 : 用力一吸，感覺臭味減低了一些，隔天早上果然沒有死蝦子，但是我還是換了水， : 想說可以穩定些，因為枯草菌的關係，網路上說有些會抑制或殺死其他硝化菌，但是 : 我不知道我原本的水晶蝦綜合硝化菌是否對其他硝化菌傷害？這是我另一個擔心點，一直換菌的部份我前面解釋過了，另外，枯草菌不是萬能，而且過量還有很多問題，我不知道你這篇日記是多久的紀錄，看了看你加的菌種真的是非常多... : 但是今天早上居然發現了死蝦，死狀疑似中毒僵硬而死，頭部先變紅，身體變白，在 ^^^^ : 在迷你牛上僵直而斃，乍看沒有死，但是仔細一看已經隨著水流前後晃動。這已經變成小說了嗎... : 於是我直覺就是加的不夠，再次換水加倍TBS的硝化菌跟厭氧菌，沒有加枯草菌。但是 : 惡臭味道一直沒有完全消減，只是少了一些，但是不久又會增加。但水還是乾淨透明的 : 樣子，應該說更加乾淨了，（因為還加美國麥莖，這或許加速的原因之一。）因為簡直 : 是幾乎0雜質，只看得到水中的細小氣泡流動，但蝦子的活力就是起不來。加菌的問題前面解釋過不再說了，看你重複了幾次，而且你沒搞清楚厭氧菌跟麥莖菌是甚麼....= = 一直重複的透明乾淨... : 很巧今天晚上去了魚中魚要買貓飼料餵流浪小貓，我想說我去看看有沒有什麼可以測試 : 的測試劑，過程中我還一度覺得是阿摩尼亞中毒，但是我的硝化菌有作用呀，如果沒有 : 作用，水乾淨的樣子難道是假的？蝦子的數量也一直減少，難道小缸子是不能養蝦？ : 不可能呀，網路上一堆人養一呎缸啊，我的缸子也差不多。因為不是假日，所以沒有很 : 多人，我心中鼓起一股勇氣，打著問了也沒關係的勇氣，問了一個男店員，很簡略說了 : 狀況，說我的蝦缸水質淨透，可是有臭味，每天死蝦。 : 他想了一下說了關鍵字：「硫化氫」我問那是什麼？他說是種毒素。然後他開始示範給 : 我看他清除他們那邊蝦缸的缸底，拿著虹吸管清理缸底，問我說是不是這種味道？ : 我聞了說就是這種味道，但是這更濃！但這時他並沒有推銷我買虹吸管，只說魚蝦的糞便 : 都會累積在土裡，是過濾器無法處理到的，要定期清理底土，我心中OS那麼用什麼清？ : 挖一挖土嗎？我就問那虹吸管你這麼邊有賣嗎？他就介紹了一下。雖然我知道魚中魚賣的 : 器材真的比較貴，但想說他幫我找到了解決問題的重點，買是他們應得的。 : 170元，我相信這是值得，因為抽完大部分的缸底，臭味真的減低很多很多，蝦子看起來 : 活力都回復了，又開始吃吃吃了。所以你發這篇文就是今天剛發現的認為可以解決的辦法洗底沙向來是一種選擇，但是有很多限制..後面你自己體會吧.. : 這是我之前買硝化菌的170元數倍，不過回頭來想，如果我買赫根的厭氧菌 : 或許可以解決問題，因為他可以活化床底，效果也是別人是用過最好的， : 不過也是最貴的。Orz 你買了那麼多種菌才170元嗎？真便宜，結果你是在意花多少錢嗎？你還沒試試看50E...XD 但是不論買了甚麼，操作手法跟流程找出癥結點才是重要的，否則都是徒勞... : 不過不過！還沒有培養好之前，如我的狀況，真的抽底清理才是最好的方式， : 清乾淨再培養才更有效。（赫根厭氧菌！握拳）記得停止餵食跟增加活體 : 總之，我的心得就是床底需要清理（虹吸管），或者保養（厭氧菌），就價格來說，你沒有用過就推薦厭氧菌我覺得有點奇怪...厭氧菌跟你的100%溶氧是有牴觸的唷XD : 硝化菌其實都不如抽底便宜，但硝化菌及厭氧菌還是很重要，這是照顧生命的必須。基本上這是保養用的，你這樣一直加是有問題的操作方法... : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) : ◆ From: 49.218.54.174 : → elmeti :建議要測NO2-跟NO3-，爆絲狀藻通常是高營養鹽的指標 10/12 02:11 : 這個其實很有可能因為第一次養水草，所以每天加液肥用黑土不需要每天加液肥，雖然不知道你用甚麼黑土，而且也不是每種水草都需要肥也不是每種水草都吃液肥..也是不知道你養甚麼水草XD : → elmeti :透淨不代表水質好，關鍵是水質參數是否符合生物需求 10/12 02:12 : 我沒加水穩，透淨會不會是硝化菌系統有在運作的現象？不完全正確的觀點 : → elmeti :當你聞得到硫化氫時，生物大概都死光了 10/12 02:13 : → elmeti :厭氧菌倒是非必要，而且薄底床的話就沒辦法培養 10/12 02:21 : 請教一下底床多厚才能培厭氧菌？ : 很僥倖我聞到硫化氫時蝦子都還沒死光，根據觀察，有些老蝦（1.5cm以上）似乎比較有 : 抵抗力，跟一些剛出生的蝦苗有抵抗力，死的都是些一公分左右蝦。 : 但我也不知道這是不是正常，現在缸子裡頭只有老蝦跟幼蝦活得比較好。厭氧菌據說要10cm以上，而且還有很多特殊的限制與操作手法要注意 : → wind4 :我稍微覺得是不是你的水"太乾淨"了,少了一些蝦子需要 10/12 03:22 : → wind4 :的"雜質"XDDD 10/12 03:22 : → denir :硫化氫是臭雞蛋的味道..是臭到不敢呼吸的那種 10/12 08:00 : → denir :我覺得不是硫化氫...應該是水的腥味... 10/12 08:01 : 這應該不是水的腥味，我有一次不小心把水幾近漏光，加了全新的水， : 依然有味道，而且魚中魚工作人員示範給我看的就是同樣的味道，只是更濃。 : 他們的蝦缸大概一百隻有吧，但是從水面聞是沒有味道的，抽出來後才有濃濃的味道。這邊講了一個奇妙的點，人家在土裡要抽出來才有味道，但是你怎麼直接水裡就有味道？你有發現這個不同點嗎？ : → denir :而且你的缸子實在太小了...才7公升... 10/12 08:02 : → denir :加了一堆菌, 越加汙染越嚴重..... 10/12 08:03 : → denir :水量過少,加甚麼隨便都是過量,實在很麻煩,不如不加 10/12 08:03 : → denir :嘗試各種菌..實在是太多種了,大缸一樣會倒 (真的) 10/12 08:04 : → denir :跟土啊有的沒的,關係實在不大,小猴跳缸是空間不夠 10/12 08:06 : 如果加硝化菌種是種污染，那大自然界硝化菌的水是自己污染自己嗎？ : 不加硝化菌，死得更快。硝化菌是有其功能。這點denir說的沒錯，我前面也敘述過了，你可以繼續維持這種操作方式，但是你的生物循環永遠不會穩定平衡。 : → denir :小猴是需要活動空間很大的魚種.... 10/12 08:06 : 小猴一開始就是買小隻的，大概三公分左右，水質好的時候是很勤工作， : 水質開始壞時，就是罷工，到處滑水。 : : → denir :至於吸底之後,缸子就恢復了,實在是可喜可賀 10/12 08:07 : → denir :這代表下面累積太多髒汙... 10/12 08:07 : → denir :印照了先前東加西加各種菌...事實上變成反效果 10/12 08:08 : 床底污染物是從上次爆缸翻缸後累積而成的，不是亂加硝化菌而成。恩，誠如前言。 : : → denir :我覺得您不是東西貴不貴,好不好的問題~ 10/12 08:08 : → denir :這個經驗算是讓您學到..缸子需要維護手法,去照顧 10/12 08:09 : → denir :你只要有定期換水,抽抽底床,維持穩定即可 10/12 08:11 : → denir :至於想要養甚麼菌..您的缸子太小,實屬多餘... 10/12 08:12 : 不懂，缸子太小為何養菌是多餘？請指導一下。 : → denir :除非擴缸,不然不要在東加西加,維持穩定就很好養 10/12 08:13 : → denir :我不想一項一項解釋,我想我語氣沒有不好 10/12 12:11 : → denir :所以我想您一項一項的寫出你認為非也的地方~ 10/12 12:12 : → denir :應該是你已經有很多定見~ 旁人多說也無意思了 10/12 12:13 : → denir :祝您養的順利 ^^ 10/12 12:14 : 像你這樣說別人亂加硝化菌，要你指導一下，卻說我有定見， : 想必你的高見之高，不是我可以瞭解的。 : 其實問題我自己已找出了答案，你卻提出是亂加硝化菌造成，我就是不明白， : 難道你說的才對嗎？我都找出原因了。 : 硝化菌的加入我是有考慮過的，從除NH3 N02 N03等我都考量過，甚至包括沈積的廢物 : 所造成污染要用厭氧菌我也想過，雖然不是直接的解決方式，不過卻也是一個以後管理 : 的方式，我的不足就是不瞭解長期底床所含的毒物硫化氫，只是大約知道那是有毒， : 卻不知道他這麼毒，及放黑殼蝦所造成的硫化氫的爆發。不知道我是亂放硝化菌， : 而造成硫化氫的水質污染嗎？ : 缸子小，有其限制困難，我早考慮過，但為何不能養菌這也是我的無知，再次跟你請教。簡單的說，水體小，震盪大，培菌空間有限，活體量限制，簡單的操作手法或許對你來說反而好過一直加菌：定期換水+抽抽底床+少魚蝦 : 推 lukehong :已經穩定了管理的方式更重要 10/12 12:23 +1 : 推 darklighter :挖汙~大大為了養一些蝦蝦水草找了這麼多方法，看了 10/12 13:16 : → darklighter :這麼多硝化菌的價錢還敢買下去，真的很願意替魚蝦考 10/12 13:17 : → darklighter :慮，不知道願不願意分享你的缸子的照片?因為我覺得 10/12 13:18 : → darklighter :還有很多可以討論的地方和日常管理方面問題，不知道 10/12 13:18 : → darklighter :可不可以先來幾張照片這樣子看設備環境等等比較方便 10/12 13:18 : 其實我只是站在「共生」的實驗立場去看待人、魚、水、花草菜的平衡，所以 : 我希望能得到一種平衡，魚蝦也是生命、但他卻是提供肥料給花草菜，人吃菜賞花草， : 其中，也慢慢學習到這四者無一不可輕忽，水有水的管理，跟硝化菌的使用。 : 至於照片，我還在試著穩定平衡，等好一點在拍上來。不好意思。共生這個概念很好，但是你還是得考慮系統的大小，假如你現在有個魚池，我想你的想法很好，但是你現在只有七公升。 : 推 lukehong :怎麼DIY到百分之百溶氧？ 10/12 13:57 誠等回覆阿 XD : 推 lukehong :底砂沒處理加再多菌種效果也有限 10/12 14:04 : → lukehong :也要有合適的環境 10/12 14:05 /Y -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.58.41.99

推

willbe0316

10/12 15:19, , 1^F

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推

darklighter

10/12 15:21, , 2^F

10/12 15:21, 2^F

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deeptrance

10/12 15:38, , 3^F

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