[抱怨] 日本 東京 新宿西口越後屋(居酒屋)

看板Anti-ramp作者 (Orange)時間15年前 (2008/09/27 22:34), 編輯推噓12(12推 0噓 61→)
留言73則, 18人參與, 最新討論串1/1
一、店名： 好像是叫做「越後屋」，是一家典型的日式居酒屋 二、地點： 在東京新宿站西口與東口交界附近， 思出橫丁裡面一條巷子叫做「青梅街道」 那條窄窄的巷子都是掛著紅燈籠的居酒屋 三、時間： 2008年 9 月 27 日，晚上 7 點左右 四、此店「非好店」的原因： 胡亂算錢，企圖欺騙外國人　 五、事實經過： 來東京旅行，明天就要回台灣了。 留在東京的最後一晚，我和閃光以及住在東京的好友 Takeshi (日本人) 決定去喝點小酒，聊聊天。 也因為我們投宿在新宿西口附近的飯店，所以Takeshi就帶我們到西口附近 一條都是日式居酒屋的窄巷裡面...充滿濃濃日式風格 那種感覺是非常棒的....就是整個有日本的 FU 由於我們的日本朋友很少在新宿附近的居酒屋喝酒，也不太熟 所以我們就隨便選了一間看起來很棒的店家，如果沒記錯的話就叫做「越後屋」 我們總共點了一杯生啤酒（￥550）、兩杯燒酒（￥600*2） 砂肝（烤雞胗串￥400），Yakitori（烤雞肉串￥400） 以及鹽辛（鹹的醃漬透抽 ￥200） 點菜的小姐不是日本人，但是日文還不錯，（我猜是中國人吧） 本來我們還要點枝豆（毛豆，￥200）， 但因為她用日文告訴我朋友，來這邊喝酒會送每個人一碟枝豆，所以不用點 （我的日文不太好，但是這句話我聽懂了，我朋友也用英文翻譯給我聽） 我的朋友是以前在美國唸書時的同學，所以英文還不錯 我們彼此之間的交談也是用英文 最後我們吃完準備結帳走人，因為店有點小，所以我家閃光和我朋友先出去外面等， 我留在櫃臺付帳 老闆娘用日文跟我說 ￥3950，因為講太快我沒聽懂 所以我用英文跟她說，請把帳單拿給我看（當時不是因為覺得錢不對，而是聽不懂） 老闆娘這時才打計算機打了半天，然後在帳單上寫字，並用英文說￥3950 帳單時發現，項目不太對 因為那是一格一格畫記的單子（就是印好品名和價錢，旁邊可註記點幾份的單子） 上面的啤酒畫了一槓，燒酒畫兩槓，砂肝、Yakitori還有鹽辛各畫了一槓， 下面卻有用片甲名寫著 Otsumami的項目，￥400畫了三槓，￥100畫了一槓 這樣怎麼算都不對吧 所以我揮手把我朋友叫進來，問他我們到底有沒有點這幾項 不過我朋友也滿機車的，他用英文跟我說，這沒多少錢，如果他們這麼缺錢就給他們 因為我是觀光客，不想跟店家辯解，假如在台灣的話我早就發飆了 既然我朋友都這麼說，我就想算了，給了老闆娘一張五千日圓的鈔票 結果......結果.... 老闆娘找了兩張一千日圓的給我 我也裝傻...就放到錢包裡收好，也沒故意問幹嘛多找錢...（不是跟我說3950嗎??） 出了店之後，我朋友說....妳沒有喝醉嘛....這樣還知道錢被算錯 我說，其實我只是聽不懂多少錢，所以要了帳單來看 才發現這樣的事情 而且「其實我不是在乎那幾百塊、一千塊日圓，我只是不喜歡被騙的感覺」 六、備註： 第一次來po非好店版...而且抱怨的對象是在日本東京 這次來東京旅行感覺很棒，一如過去每次到日本旅行 但碰到這樣的事情還是有點介意 也想提醒有機會去到日本的朋友...如果日文不是很好（像我一樣） 就要小心這種非日本人開的店家....免得被當作肥羊來宰 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 122.17.107.229
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09/27 22:54, , 1F
非好店板無國界阿XD
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09/27 23:02, , 2F
黑店早已進軍全世界?一一b 日本終於也被拖下水了呀...
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09/27 23:17, , 3F
看到標題還以為自己看錯了XD
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推
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除了美國跟中國的黑店有被PO上來之外 這應該是日本的首篇!
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09/28 00:14, , 5F
otsumami是小菜的意思,會不會是基本消費?或是"疑似"中國服
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務生傳達錯誤?
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因為是在國外,要考慮有沒有會錯意的問題
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你們是否有吃到其他的東西?!
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09/28 01:43, , 9F
人還在國外 先放輕鬆好好玩 回來再PO板嘛....這樣不是很掃興
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你日本朋友的反應也好怪 Orz
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那個是基本消費 居酒屋都會被收 照你這樣講全日本居酒屋
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都是黑店
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推
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原po多拿找錢不承認比較黑 =.=
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09/28 12:44, , 14F
日本的居酒屋會收低消=位置費=下酒小菜錢，店家沒黑你。
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推
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我只能説新宿有些老店要消費的時候最好不要講日文以外
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的語言...不然他們都不做外國人生意
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尤其是講北京話..會一堆白眼往你這裡漂
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無論那部份是不是低消,原PO應該也沒有要黑店家的意思吧~
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講原PO黑似乎也有點......
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消費項目本來就應該要弄清楚之後才離開，原PO日本朋友的態度
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很奇怪，如果當時有溝通確定那是基本消費項目，原PO也不會覺得
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店家黑，不過照上面版友所說的如果那真是基本消費，實質上原PO
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確實黑了店家1000日圓
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但我覺得原PO日本朋友的態度會讓原PO覺得店家有多收~
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所以假設原PO真的有少付,這也不全然都怪原PO吧~
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"這沒多少錢，如果他們這麼缺錢就給他們"
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這種話聽了真的會覺得店家怪怪的吧...= =a
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是不該全然怪原PO，所以如果一開始有懷疑時兩個日本人有直接
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溝通就沒有後續問題了，但在沒確認清楚金額前，如果我發現對
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方找錢不對還是應該要弄清楚，誰都不希望被店家多拿錢，同理店
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家也不想被客人多拿錢吧...
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推
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樓上講的當然沒錯,雙方都不想吃虧
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但問題就在於,即便原PO心裡覺得店家多收,
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推
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他還是選擇算了,就付3950日圓...
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但沒想到店家卻找他2000日圓...
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畢竟原PO自己原來就覺得店家有多收,也難怪會收下吧~
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如果原PO真的蓄意不想付的話,那就不會拿那麼多來找了
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認同樓上所說的，原PO都拿了5000日圓當然不是蓄意不想付錢或多
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拿錢，所以導致這結果的要算是原PO的日本朋友了...只是每個人
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處理方式不同，為了雙方公平還是該在離開前確認清楚金額，原PO
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不是蓄意的，但站在店家角度想，如果那是低消，那麼他少收1000
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還被跨海冠上非好店，也是很不值
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推
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樓上說的當然沒錯...
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這其中應該是有些誤會...
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除了原PO日本友人的反應之外,
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店家最後的做法可能也是因素之一
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因為原PO自己本來就懷疑店家有多算
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加上店家最後自動找2000日圓...
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姑且不論是不是算錯,原PO難免覺得店家心虛吧...
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不過這真的是個尷尬的場合...
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因為如果這時候原PO再去問老闆,妳剛剛不是算3950日圓
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我想,這場面可能會更尷尬 (若店家先前真的是多算的話)
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話說回來,個人覺得店家找錯錢的機率其實不大...
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因為照原PO的說法,原先店家是算3950日圓
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原PO付5000日圓,此時店家應該是找他1050日圓...
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但店家卻拿給他2000日圓...
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除非店家全部找硬幣,不然應該是2張1000日圓,
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或1張2000日圓(這機率比較小)
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2張千圓鈔(2000日圓) 跟 1張千圓鈔加硬幣(1050日圓)
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店家會找錯錢的機率應該不是很大...
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推
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如果店家沒找錯錢,那就是店家主動找給原PO 2000日圓了
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我想這時原PO就更不好問爲什麼找他2000日圓了 @@a
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嗚嗚嗚，我還在東京...颱風來了飛機不飛了 T_T 先說一下....當然我們都知道居酒屋有低消或基本消費..... 這不是我第一次到日本，當然也不是第一次到居酒屋 只是這裡的居酒屋是我第一次來.... 就以這次我在東京住了四晚，總共有三個晚上和我朋友在不同的居酒屋喝酒聊天 所以我當然知道每個居酒屋都會有低消的 不過大部分低消的方式，就是規定每個人最少要點多少錢日圓的東西 就像是台灣的低消一樣，譬如說規定每人要點至少一百元的東西.. 沒有點滿的時候才會直接 charge 一百元.... 如果點了兩百的東西，是不會把這一百元累加上去變成三百的.... 另外，我前幾晚吃東西的居酒屋，我們點酒類，也都有贈小菜 以前的經驗也都是... 送給客人的小菜，是不會另外再加錢的..... （如果要加錢的話也怪吧，有假設客人不喜歡吃這樣小菜還硬要收.... 不就變成強迫消費了嗎？？） 基本上，我在這家「越後屋」喝酒的過程，是愉快的 但是對於最後帳單的部分，我不能苟同的原因幾點 1. 因為店面很小，所以老闆娘是站在樓梯出口、吧台後面結帳， 我和老闆娘中間隔了吃東西的客人 我們原本坐樓上，所以要走的時候，老闆娘是不太可能預先知道我們要離席的 除非樓上有監視器 可是老闆娘卻能在我一下來的時候，用日文告訴我價錢 但由於我沒聽清楚，跟她要帳單 她卻打了半天計算機再寫上金額 所以我事後推論，一開始的價錢她亂掰的， 我跟她要了帳單，才隨便加上去讓帳單金額與她跟我說的金額近一點 2. 關於低消的部分，假設我們一人一盤的毛豆算是「低消」 菜單上的毛豆一盤是標價￥200元， 可是最後秀給我看的點菜單上面， 卻是在Otsumami（片假名）的部分，￥400元畫記三槓 ￥100畫記一槓 如果是低消，我們是三個人，怎麼會有四槓跑出來 此外，贈送的毛豆很小一盤，絕對比正式點菜（￥200）來得小多了 如果真要把贈送的說成是低消（￥400），那這絕對符合黑的資格吧 ^_^ 3. 金額明顯不符。 一開始她用日文說3950元，後來我跟她要了帳單，她又用英文講一次 我們三人點的東西的金額是 550+600+600+400+400+200 = 2750 假設加上多出來的那四筆 也是400*3+100+2750 = 4050.... 難道老闆娘一開始就佛心來著，少算我100元當作給觀光客的見面禮 4. 老闆娘會說英文，店裡好像有人還會說中文 我們還沒進去喝酒的時候，就有人用中文跟我們講歡迎光臨 發音還滿標準不像是死背的 因為聽見我們講英文，也有店員跟我們說英文 店裡面還有不少外國人在喝酒.... 在我收到帳單的當下，叫了我朋友， 如果店家給的金額是正確的，她可以解釋，或用日文跟我朋友講 只是她什麼都沒做 而我拿出五千日圓，本來想說就算了...老闆娘說多少就多少 可是找回來的卻是超出我預期 而且我們中間隔了吧台，但是遠遠的我就能看見她拿的是兩張一千 兩張一千不是疊在一起，而是像分成 V 字狀的狀態遞給我 我的第六感告訴我，老闆娘是想表達「嘿，我沒有 A 妳錢」 至於我的第六感....呵呵...（恐怖的第六感） 也告訴我，老闆娘有心虛的感覺 這裡沒有什麼東西可以佐證我的第六感 我只能說，她最後看我的眼神很閃爍 不敢正視我 5.關於我朋友的態度。我認識他很多年了，一直都這樣 可能是那種「日本人怕別人指指點點」吧 每次遇到事情，他會摸摸鼻子就認了 所以我發現有問題時，他會跟我說「人家要就給她，又沒多少錢」 我原本也就想算了...不去當機車龜毛又囉哩八唆的奧客問東問西 畢竟人在異鄉，還是不要惹麻煩 但是出了店家，我跟朋友聊天 我朋友卻講說「看來妳沒有喝醉」 他也說，很多店都會趁著客人喝醉亂算錢 或是看到不會講日文的客人，就亂算一通（反正他們不會也看不懂日文） 朋友這句話更堅定了我認為「這家店不老實」的想法 可是我的日文儘管蹩腳，但至少簡單字彙還看得懂.... 我在想，搞不好老闆娘也發現這點，所以後來沒有多收太多錢... ========================================================================= 基本上，會來「非好店板」 PO文的原因 不是想斤斤計較鑽牛角尖 說穿了就我朋友那句話「也沒多少錢，他們想要就給他」 1000日圓也才300台幣左右 如果我今天多付...我也會覺得300台幣買個經驗很值得 下次來日本絕對不要再被欺負 可是來這邊貼文的原因 是想和大家分享這些資訊 提醒大家，到日本這種傳統居酒屋 還是小心為上..... 沒有其他意圖 所以請各位板友高抬貴手...不要再論斷誰黑誰...還是我黑了店家多少錢了... T_T ※ 編輯: shuce 來自: 122.17.107.229 (09/28 19:14) ※ 編輯: shuce 來自: 122.17.107.229 (09/28 19:15)
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09/28 19:35, , 63F
看一下你們應該是去小田急HALC後面那邊OMOIDE,那邊多半都
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有收這種小菜錢(檯錢),而且以最後老闆算的價格,3950的確
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09/28 19:42, , 65F
是加了三人份的錢,下次遇到這種狀況不妨多溝通一下
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"大部分低消的方式，就是規定每個人最少要點多少錢日圓
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09/28 19:53, , 67F
的東西"----->我只能跟你說 沒這回事!!
09/28 19:53, 67F
推
09/28 20:20, , 68F
所以樓上的意思是? 能不能說的更具體一點,有點不懂 @@a
09/28 20:20, 68F
推
09/28 21:14, , 69F
一坐下來的小菜是可以不要的 它拿給你的時候跟他說不要
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09/28 21:14, , 70F
他就會收回去了...
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推
09/28 21:39, , 71F
說真的我到日本的居酒屋也沒碰過低消...= =
09/28 21:39, 71F
推
09/29 17:07, , 72F
基本上小菜都是要錢的除非你們沒有點酒精類才有可能退掉
09/29 17:07, 72F
推
09/29 23:58, , 73F
建議原po轉到日旅板
09/29 23:58, 73F
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