Re: [情報] 台北 新店市某牙醫(聯盟)

看板Anti-ramp作者 (頑十)時間17年前 (2008/05/17 18:55), 編輯推噓-5(1620)
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前文恕刪 以下是小弟看後的疑問與感想 : 1.首先我們老闆並無您所說的黑道背景 : 我們診所內部的助理.技師.醫師 全部都是一般奉公守法的人 : 您或您的朋友指稱我們的內容有沒有一些具體的事實? : 請不要用這些含糊籠統的字眼做不實的指控 黑道言論的確誇張,應該不可能 只是不解之前原PO在擔心顧慮什麼? : 2.我們診所看診用的包消器械(口鏡探針..等)大約有50套 : 另備有40套(也是口鏡探針組)屬拋棄式器械在義診.器械不足時使用 : 在每一診結束後助理人員會進行器械包消進高壓爐 : 然而我們一個診次平均看診人數為20~30人 : 最多人數4年來並未超過45人 : 以我們所具備的器械而言(含拋棄式共90套) : 實在沒有理由冒險去使用一些未經高壓盧消毒的東西 這個是必須仔細詢問 也就是說器械不足的情況是可能發生? 你們清洗流程以及時間可不可以清楚列出來讓大家知道? 只知道有幾套?並不知道用幾套? 有沒有可能助理想說器械這麼多套,可以偷懶?如何防範? 免洗器械都是要自己付錢,如果真有這種情形 妳們會不會擔心病人不願意付這種錢看診而流失顧客 因為畢竟是你們沒洗器械,沒道理要病人因為這種情況付錢 且您說的診次及看診人數我們要如何查證?如果單聽片面之詞難以信服 那天人多哪天人少怎麼知道? 之前原PO沒說哪些時候,只說有發生過 可以看你們的電腦紀錄嗎? : 3.大部分的診所在進行植牙時所使用的棄械多為拋棄式 : 本診所也是如此 而且我們診所鮮少在一個診內約兩台植牙手術 : 如果有必要的話 也會先請植牙廠商提早做準備 : 絕對不可能有您所描述之行為 : 更矛盾的是 您的那位朋友 我們的前助理也在本所所進行植牙 : 我們的醫師.助理與他們的家人也都在自己的診所內接受診療 : 作假牙或植牙 如果真的有問題 您那位自稱熟知內情的朋友 : 與所有的醫師們都是拿自己的生命在開玩笑嗎? : 4.您所質疑的假牙的部分 我們診所有自己的技功所 : 我們有兩位資深技師(黃師父與張師父 都有20年經驗) : 並且有一位半技師 與一位學徒共同製作假牙的部分 : 假牙的步驟很多 分工很細 但了解的人都知道 : 純孰技師能做的是學徒是不可能有能力完成的 : 更何況我們診所的假牙有10年的保固 : 如果我們一再讓假牙咬裂 在沒有利潤的情形下 : 我們何必開這個診所 : 其實在牙科的領域當中 假牙的磁塊因外力不當而咬裂 : 一直是很難克服的一部分 : 我相信沒有任何一家診所或技工所敢保證自己所製作的假牙不會裂 : 因為口腔中的咬合力來自四面八方 : 而每個人的咬合型態也都不同 : 我們只能盡力在病人不小心咬裂的時候免費重做一付假牙 : 我想很少牙科敢對自己做的假牙給予保固 : 您未經查證的指責我們很無奈 產品好壞可能要做了的人才知道 不過應該有一般正常的標準 之前原PO以頻率高低來表示,也就是說並非每副都差,也有好作品 但是原PO沒有以數據告知也顯其缺失 而你們如何做更進一步說明? 利潤有沒有我們也不曉得,材質為何?成本多少?開價多少? 更何況我的親身經歷是父親到A診所做假牙,去B診所時發現 假牙的材質跟當初所說的不符!我是否可以質疑A診所的醫師以此牟取利潤? 而我們除了到別家診所檢查也無他法(題外話) : 5.在申報健保的部分 我想您的那位朋友也是相當的不了解 : 通常需要到製作假牙的病人 同時都伴有全口性的疾病 : 可能同時要跟管治療.補牙與拔牙 : 然而健保的申報有很多限制 我們的醫師可能在同一次的診療做很多項治療 : 但卻再不同的時間申報完畢 如此一來可以節省病患許多的時間 : 而且可以縮短治療的療程 但是希望您也了解 : 健保局並不是笨蛋 對於門診的健保申報有許多要求 : 病人一個月看診不得超過6次 再申報時也常有抽審等檢附X光片來做控管 : 所以如果病人因為作假牙而必須3天兩頭的往牙科診所跑 : 牙醫師也不可能沒有限制的跟健保局申報 : 而且多取出來的卡號 沒有申報項目都會刪掉 : 我就親眼見到我們診所的謝醫師.邱醫師.趙醫師等多位醫師刪掉多餘的卡號 : 還有您知道如果申報有瑕疵健保局得依申報經額放大時倍作為處罰嗎? : 我只能說您那位朋友的指責時再太不實也太誇張了 為何會有多餘的卡號要刷掉的情形? 聽起來你們是在事後刪掉嗎? 你親眼所見但我們如何得知? 病人怎麼知道自己被多刷了?你們會告知嗎? 不是告訴我們有法規就要我們相信大家都會遵守 台開案、金融掏空案、政治人物收賄...... 不守法的事情無論嚴重性如何 時時都有 你們有沒有被罰過呢?我們要怎麼查證你們有沒有被罰及被罰項目及次數? : 6.本診所的醫師共有十多位 其中有一兩位醫師有遲到的習慣 : 但在醫師會議中都會被拿出來討論 但我想這是個人的行為 : 您的那位朋友位什麼不說我們有很多很好而且不遲到的醫師 : 而且我想再縣再這個時候 病人也不是傻瓜 : 難道他們都只會無奈的配合醫師嗎? 這個我有去爬過文,發現有診所確實有這種情形,是你們嗎?希望不是 (將轉錄文章給大家,不知道那個診所這狀況改進了沒) 病人是傻瓜嗎? 病人一開始找醫生不知道醫生好不好,只能把希望放在醫生身上 希望醫生好好幫自己治療,但是我們無法預期醫生能不能如我們預期的好 醫療方面是一般人不懂的領域,除了期待醫生有醫德我們也只能配合吧 因為通常等我們發現有狀況時,有可能已經來不及了 : 7.在口腔中存在著許多常在菌 所以牙科並不是完全的要求無菌狀態 : 因為那根本是不可能的 而您所謂的藥劑 有許多含有丁香油 : 再調半時有許多限制 有些東西是不能與我們都手套接觸的 : 當然在診所的感染控制不可能做的向醫院一樣的完善 : 而我們的助理人員也都是牙科診所自己訓練 : 很多人都沒有受過正統的醫療訓練 : 但我想這是整個牙科的問題 那請問醫生有戴手套嗎?醫生有機會調那些藥劑嗎?有的話那也是不戴手套? 戴手套不是為了防止感染嗎? 助理真的要調那種不能戴手套的藥劑不能叫他們脫下來嗎? 有哪些藥劑呢?可不可以告訴大家? : 我想您可以問一下您的那位朋友當初離開我們診所的原因是什麼 : 您也可以想像一下當初他要離職時 全診所沒有人願意出來慰留或是替他說話 : 我只能說他本身就有很大的問題 : 也能想像當初他離開這裡時有多麼的氣憤 : 很明顯的他並不願意面對當初真正被迫離職的原因 : 現在常發生這種離職的牙科診助理來報料 : 他們也許不了解整個狀況或是惡意的故意亂報料 : 但我們也只能很無奈 : 一個不負責任的言論對我們的殺傷力有多大 : 希望今後如果有人要報內幕 : 可以查清楚再說 否則這樣與一些亂報料 : 又不負責任的媒體又有何異ㄋ : 這不是我們大家最唾棄的嗎 : 發這篇文的朋友 我想您也是在只聽片面之詞又沒有查證的情況下 : 就將他寫了出來 : 既然您知道我們診所 您可依親自來看看我們的作業流程 : 如果並非事實 請您公開道歉 : 因為您已深深傷害我們的名譽了 : 或者您願意面對所有的法律追訴呢 一個離職人員離職後向朋友訴說過去所見 朋友到這裡向網友訴說其所聞 我們也沒有證據說那些不是事實 因為那是之前發生的事情,是個人的經歷 你們要她拿出證據實在強人所難 你是要他在工作的時候蒐集證據? 在你們注視下,他能這麼做? 你們這種要求實在可議 況且離職員工只是訴說經驗給朋友 不見得是故意在這抹黑 你們略帶譏諷的攻擊言詞到底是何心態? 小弟拙見,不是要做任何攻擊 只認為不該都聽別人說,這種事情不是說了就可以澄清 要檢查要查證也不是一般人能做到 通常我們只能聽店家怎麼說,看外層事務 真要深入內層了解,可能嗎? 這樣的澄清方式小弟看來毫無意義 希望澄清文章可以真的只是來澄清而不是做攻擊 將詳細料或查證方法給大家知道才能真正達到目的 連店名都沒自己報上來,就叫別人道歉,也不見誠意 這個板是否會讓大家陷入危機當中呢? 無論被指證的店家或者法律上的責罰 這個板讓大家訴說分享經驗,卻又讓PO文者憂心忡忡(我假設之前原PO所聞為真) 還可能被指控違法,那有何意義? 離職員工將其所見轉述之前原PO 之前原PO將其所聞轉述給我們 我們有證據說他們所經歷的不是真實的嗎? 如果是的話,那這個板的很多人都跟他們一樣 違法了? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 122.120.194.50 ※ 編輯: walolo 來自: 122.120.194.50 (05/17 19:09) ※ 編輯: walolo 來自: 122.120.194.50 (05/17 19:11)

05/17 19:41, , 1F
還要給你成本?利潤? 還有要指控別人是自己要拿證據出來吧
05/17 19:41, 1F

05/17 19:42, , 2F
這裡大家PO的都敢講店名 為什麼原PO不敢?
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05/17 19:43, , 3F
i don't agree with your interrogation
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05/17 19:45, , 4F
i meant walolo. you obviously don't understand med
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05/17 19:45, , 5F
原PO發文之後 有任何去過的人出來同意原PO的指控嗎?
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05/17 19:47, , 6F
實情到底如何你我都不能確定 但是你怎麼可以把責任都推到
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05/17 19:48, , 7F
被指控的人身上要他們解釋?還要求一些商業上的解釋 你不
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05/17 19:49, , 8F
覺得太強人所難?
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05/17 21:36, , 9F
如果是自身真實經歷PO文上來有什麼好怕 如果是聽別人
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05/17 21:36, , 10F
經驗,要PO文前就應該要多加考慮
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05/17 22:39, , 11F
但是你想過沒有 原PO一直講他朋友 他朋友為什麼不出來
05/17 22:39, 11F

05/17 22:41, , 12F
你想了解真相可以來參觀阿 誠摯的邀請您
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05/17 23:09, , 13F
真是不可思議,我覺得現在的社會病了...
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05/17 23:09, , 14F
就好像是政治人物一樣,自己不查證然後亂講一通
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05/17 23:10, , 15F
被抹黑的人要負責證實自己的清白,不然抹黑就是對的
05/17 23:10, 15F

05/17 23:11, , 16F
我想這個版是要大家提供意見,寫一些真實的東西或者感受
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05/17 23:11, , 17F
感受的部分如同上面的某篇文章所說,部會有法律責任
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05/17 23:12, , 18F
但是如果當成是事件一樣描述,像故事一般,只要是真實的
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05/17 23:12, , 19F
也不會有法律責任...重點是,如果是真的原po不需要刪文
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05/17 23:13, , 20F
就算店家要告他,也只是自取其辱...不會成立犯罪
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05/17 23:15, , 21F
但我不能茍同這篇作者,叫被抹黑的人自己證明清白
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05/17 23:17, , 22F
等到你哪一天被人家抹黑了然後對方叫你自證清白,講不清
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05/17 23:18, , 23F
楚解釋不清楚,就代表抹黑是真的..看你會有什麼感覺
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05/18 00:04, , 24F
沒去過還敢講話這麼大聲..這是Anti-Ramp版的文化嗎
05/18 00:04, 24F

05/18 00:44, , 25F
樓上多爬文,或許會有一些 新的認知 也說不一定~~
05/18 00:44, 25F

05/18 11:54, , 26F
診次跟看診人數是可以查的 電腦通通會紀錄 牙科消毒流
05/18 11:54, 26F

05/18 11:55, , 27F
程都有一定規範,
05/18 11:55, 27F
文章代碼(AID): #18BhcoJi (Anti-ramp)
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