Re: [心得] 媽媽得了胰臟癌

看板Anti-Cancer作者 (cat)時間1年前 (2023/04/18 10:11), 1年前編輯推噓11(12推 1噓 23→)
留言36則, 15人參與, 1年前最新討論串3/4 (看更多)
首先，要感謝大家對我前一篇貼文的熱情回應。 其實，跟各位分享父母親的故事， [B並沒有想要博取同情的意思， 畢竟老人家都走了好幾年了。 我除了單純想說說心裡的想法和感覺外， 最主要的還是想以一個在生命科學領域打滾了幾十年的細胞生物學家的眼光， 跟大家討論現代醫學對癌症整體上的治療態度， 同時以一個癌症病患的家人、甚或是以一個罹癌高風險的人， 來跟大家交流一下我自己是怎麽看癌症這件事。 相信會在這個版蹓躂、貼文、或是回應的朋友們， 絕大多數都是身邊的親朋好友很不幸地身體裡發現了不該有的東西。 的確，早在二十年以前的統計， 癌症的發生率就已經是25%至30%， 代表的意思是， 現在把我們的眼睛往任何的方向一掃， 映入眼簾的這些人裡每四個人就有一個人會得到癌症， 而這個比例還在不斷慢慢的往上爬， 很快的就要變成三分之一的數字， 想一想這樣的比例真的是很可怕。 大家常常說「聞癌色變」， 因為雖然隨著現代醫學的進步， 加上大家愈來愈重視養生， 罹癌後的存活率的確看起耒是有向上提升的跡象， 不過說到底， 目前的「癌症存活率」這幾個字的定義對我來說就像是把頭埋在沙子裡的駱駝， 因為現代醫學完全不敢把「痊癒」這兩個字用在癌症上， 所以只好自欺欺人地用「五年內不再復發」當做是治療畢業的指標。 我在上一篇貼文的最後提到了一個可能令人不太舒服的觀點， 那就是即使新的藥物和治療方法不斷的出現， 我認為人類其實對癌症還是一點辦法也沒有。 然後就在前兩天， 我看到了下面這則新聞... 「癌症腫瘤恐有無限進化可能，難找出通用療法。」 (https://news.tvbs.com.tw/world/2094948?utm_source=Yahoo&utm_medium=Yahoo_news&utm_campaign=newsid_2097197) 這則新聞大概是在說英國一項追蹤400位肺癌病患長達9年的研究指出， 癌細胞就像冠狀病毒一樣有著超出人們想像的變異能力， 而這樣的能力給腫瘤細胞隨著時間變得更凶狠、 同時跟著進化能夠逃避免疫系統的追殺的能力。 所以對付癌症最好的原則就是愈早愈好（這個大家都知道）， 而這些結論事實上非常符合我的觀點。 說到這，其實也不是要賣弄我有多聰明還是什麼的， 只是在這領域久了總是會多看到多聽到一般普羅大眾比較沒機會去接觸到的一些知識， 然後反正這裡叫做「討論區」， 就跟大家彼此交流討論一下。 我是覺得永遠都不要去想說現代醫療已經進歩到對於癌症已經能夠有很好掌握的心態， 然後就忽視了平常時候應該要做好的事， 比如說：良好的生活型態、定期的檢查、養成運動的習慣、避免接觸容易導致突變的因子 … 能夠在早期對付癌症就不要等到晚期、 可以在癌細胞還沒出現的時候先儘量做好保護自己的措施， 就不要等到發現了些什麼奇怪的東西然後才來讓身體承受手術和化療的壓力。 說到化療這件事， 其實也有不少內幕， 那就等到下次再說吧。 之前也提過， 我去年離開了在實驗室的工作自己成立了一間公司， 唯一的目的就是要讓還是健康的人了解正確、有效的養生觀念， 同時讓被診斷出癌症的人們能夠獲得身、心、靈的支持， 在現實兇猛的壞細胞的侵略和有時候比壞細胞更加兇猛的治療下， 能夠利用無害又有效果的支持性療法幫助病人一起打這場仗。 由於我的專業背景的緣故， 目前的方向大概會朝免疫細胞治療以及具有抑癌並提升免疫力的天然保健品著手。 歡迎大家可以一起利用站內信討論。 最後我想要再次強調， 說了這麼多、或是開公司的目的都不是為了賺大錢， 而是希望能過在有限的人生裡讓自己的生命能夠帶出一些價值， 利用自己的專業和經驗幫助需要幫助的人， 希望能在這裡產生一些火花、得到一點共鳴， 也願所有人平平安安、健健康康。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 222.164.133.161 (新加坡) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Anti-Cancer/M.1681783891.A.7B1.html
推
04/18 12:00, 1年前 , 1F
我也是家屬，很懷疑化療真正成功有幾人，結束一照都沒有，其
04/18 12:00, 1F
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04/18 12:00, 1年前 , 2F
實癌細胞根本沒消失，但自身免疫力卻死一堆，再復發時，是要
04/18 12:00, 2F
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04/18 12:00, 1年前 , 3F
用什麼去消滅，個人想法
04/18 12:00, 3F
我非常贊同，其實化療或多或少還是有一點作用， 但是可能大家比較不清楚的是，就算是同樣一種癌症， 不同人對於同一種化療葯的反應並不相同， 所以在醫生給予化療建議的時候， 通常都是從對比較多人會有反應的開始給予， 或是常常在大醫院裡會發生的所謂「產學合作」， 由化療葯廠提供自家的化療葯來給醫生做「測試」， 並且把病人的反應回饋給葯廠。 當然，醫生和醫院是絕對不會承認這件事， 不過我用「測試」這兩個字的確是實際上的狀況， 因為醫生自己都說不準現在給病人的化療葯和劑量到底是不是有效， 所以現在大部份人的作法就是先給你試試看這個， 如果反應不是很好然後再換下一個， 等到你運氣好終於換到一個對病人最有效的， 病人這時候通常都已經因為化療的副作用奄奄一息了， 哪來什麼體力來打仗？ 這就是為什麼前幾年在腫瘤醫學界中很熱門的出現了所謂tumoroid的概念， 就是說如果發現在身體裡有轉移的癌細胞， 我們可以把它們取出來然後在實驗室裡培養出許多小小腫瘤， 然後一次篩選坊間常用的幾十種化療葯， 找出最低劑量同時又能殺死最多腫瘤的那一個再施予給病人。 不過基於現代技術的門檻， 從體內篩選出游離癌細胞再養成小小腫瘤的技術還是很不到位。
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04/18 12:01, 1年前 , 4F
我覺得癌細胞的發展只是人類過度追求進步的果。看著現
04/18 12:01, 4F
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04/18 12:01, 1年前 , 5F
在瘋狂的追求科技升技的發展，很像在看人類在造另一座
04/18 12:01, 5F
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04/18 12:01, 1年前 , 6F
巴比倫塔。
04/18 12:01, 6F
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04/18 14:00, 1年前 , 7F
重點是天然保健品站內聯絡…
04/18 14:00, 7F
推
04/18 14:06, 1年前 , 8F
我路上放眼望去，大家都很健康啊
04/18 14:06, 8F
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04/18 15:23, 1年前 , 9F
我也是對於癌症治療抱持懷疑態度，對我來說沒復發就只是
04/18 15:23, 9F
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04/18 15:23, 1年前 , 10F
好運而已。放療化療都把自體細胞和組織破壞再重建，我們
04/18 15:23, 10F
→ deFuhrer: 難道沒辦法發明更有效的療法嗎？ 目前CAR-T配合標靶加上輔助性化療應該是比較有效的療法， 不過CAR-T目前只對血癌有97%以上的治癒能力， 對於實體癌(solid tumor)還是沒有很好的效果， 再說，CAR-T這種免疫細胞治療要價不菲， 沒有雄厚的財力根本不要想去做， 真的不是很公平。
噓
04/18 16:55, 1年前 , 11F
對於化療有醫學報告的正規治療沒信心，卻對沒有醫學報告的
04/18 16:55, 11F
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04/18 16:55, 1年前 , 12F
非常規"食品"療養有信心，實在不知道該怎麼說服科學家了…
04/18 16:55, 12F
你說的對，化療葯要上市都有經過嚴格的研究， 從細胞、小鼠、一直到臨床， 不過在細胞上，我們是拿腫瘤細胞株來測試細胞死亡， 在小鼠上也是看植入的腫瘤有沒有縮小， 同時看腫瘤組小鼠的生命跟對照組的小鼠是不是有多活一些時間， 大家可能不知道， 這個葯如果能夠讓小鼠多活「兩個星期」以上就算是significant， 意思是如果換算成人類的壽命，可能就是半年、一年， 這樣大家就很高興的拿去做一期二期三期臨床， 但是在臨床上通常看的主要是安全性， 就是對人體有沒有害， 至於到底對於腫瘤有多少殺傷力， 到這裡就比較沒那麼在意了。 原因是因為雖然小鼠跟人類一樣是高等哺乳類動物， 但是畢竟兩個物種中間還是有一大段的距離， 在小鼠身上看到的效果往往放到人類就不是那麼一回事了。 另一個原因是走到這個時候葯廠通常都已經投資了一大筆錢， 除了這個葯對人體傷害太大， 不然FDA通常不會那麼在意是不是殺癌的能力在人類身上只有在小鼠身上的一半甚至更低。 另外就是，我知道大家聽到坊間在賣一堆所謂的保健品， 聽到反感是很正常的，我媽之前生病的時候我們也是買了褐抑定給她， 我想或多或少在提升她的免疫力上也是有一點幫助。 黑藻醣膠這種特別的植物多醣體 本來就也是在實驗室裡證實了有抑癌以及提升免疫力的能力， 不過讓我強調一下， 我並不是說就放棄正規的治療完全轉去其它非主流或只靠天然保健品來治療。 大家都很清楚，自己的免疫力才是真正對抗體內癌細胞最有力的軍隊， 所以如果我們可以藉由一些真的在學術上證明有效的天然保健品來搭配， 這樣是不是整體的治療會更有效果？ 說實話，我的公司才剛成立， 目前的階段還處於正在「尋找」這些學理上證實有效對人體又無害的天然保健品， 所以內文裡說的站內信聯絡， 意思是說如果大家有什麼產品可以介紹給我去進一步了解一下，那我會很感激。 雖然說現在我有鎖定幾個看起來似乎在抗癌並提升免疫力非常有效的天然產品在深入研究， 但是大家的分享還是會對我很有幫助。
推
04/18 17:31, 1年前 , 13F
看到天然保健品突然就懂了
04/18 17:31, 13F
推
04/18 19:27, 1年前 , 14F
人戰勝癌的其中方法就是繁衍下一代。我是這樣想。
04/18 19:27, 14F
推
04/18 21:12, 1年前 , 15F
在板上討論比較好呀，大家都可以參與
04/18 21:12, 15F
說得也是， 歡迎大家多多建議， 一起討論 :)
推
04/18 23:00, 1年前 , 16F
不健康的人大多時候在醫院或在家 不然去癌症相關門診走
04/18 23:00, 16F
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04/18 23:00, 1年前 , 17F
走就知道有多熱鬧了
04/18 23:00, 17F
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04/18 23:05, 1年前 , 18F
我之前看到台灣的死亡人口裡有25%是死於癌症 那代表癌症
04/18 23:05, 18F
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04/18 23:05, 1年前 , 19F
發生率還要高於這個數字 畢竟得癌不見得會死於癌 但治
04/18 23:05, 19F
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04/18 23:05, 1年前 , 20F
療的痛苦和遺留下來的長期後遺症也真夠瞧的了
04/18 23:05, 20F
推
04/19 01:44, 1年前 , 21F
樓上的觀念就是所謂的黑數啊。統計結果小於母體。
04/19 01:44, 21F
※ 編輯: kingsupercat (222.164.133.161 新加坡), 04/19/2023 10:22:17 ※ 編輯: kingsupercat (222.164.133.161 新加坡), 04/19/2023 10:30:39 ※ 編輯: kingsupercat (122.11.214.138 新加坡), 04/19/2023 13:46:20
推
04/19 16:15, 1年前 , 22F
我推薦原Po大蒜 目前我每天都生吃兩瓣大蒜
04/19 16:15, 22F
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04/19 16:16, 1年前 , 23F
看網路上的說法 大蒜似乎也能防癌 若原po有空,也可以
04/19 16:16, 23F
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04/19 16:16, 1年前 , 24F
研究看看大蒜的功效
04/19 16:16, 24F
好的謝謝， 我來了解一下。：） ※ 編輯: kingsupercat (222.164.133.161 新加坡), 04/19/2023 20:37:07
推
04/20 10:46, 1年前 , 25F
癌症治療進步不大，治療方式還是以開刀切除為主，跟
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04/20 10:46, 1年前 , 26F
20年前的處置一樣
04/20 10:46, 26F
推
04/20 12:11, 1年前 , 27F
好文
04/20 12:11, 27F
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04/20 12:47, 1年前 , 28F
所有的藥物都有三期臨床，大部份癌症藥物都會有延長生命的
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04/20 12:47, 1年前 , 29F
統計，不會有人用動物實驗來"推論"用於人的有效性…那種推
04/20 12:47, 29F
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04/20 12:47, 1年前 , 30F
論並沒有意義。
04/20 12:47, 30F
推
04/20 16:26, 1年前 , 31F
謝謝分享 祝健康平安
04/20 16:26, 31F
推
04/21 17:50, 1年前 , 32F
新藥要拿到藥證要做臨床試驗的誒，一期二期三期一個一個來
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04/21 17:50, 1年前 , 33F
平均都要十年，不是動物試一下就說有效的誒，你找到的健康
04/21 17:50, 33F
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04/21 17:50, 1年前 , 34F
食品也來做一下臨床試驗啊，科學家是相信同儕審查的醫學期刊
04/21 17:50, 34F
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04/21 17:50, 1年前 , 35F
臨床試驗報告，不是什麼動物實驗實驗室藥物加一加發現有抑
04/21 17:50, 35F
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04/21 17:50, 1年前 , 36F
制腫瘤就說有效的，差很多歐要搞清楚
04/21 17:50, 36F
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