Re: [問題] 腦癌末期癱瘓病人該拔鼻胃管慢慢餓死嗎？

看板Anti-Cancer作者 (小落葉)時間6年前 (2017/06/20 16:47), 6年前編輯推噓32(33推 1噓 17→)
留言51則, 35人參與, 最新討論串2/4 (看更多)
我想你不太了解安寧的意義, 和追求的目的. 才會在"餓死"這個點打轉. 你其實想指責的是家屬不肖，怎麼可以如此ＸＸ讓老人餓到死之類的。　 健保有些措施讓人覺得"沒人性", 例如失智進入中度不給付藥物, 三處腦瘤 也不給付. 如果你的價值觀, 是"不計一切要案主活下去, 多活一秒也是好的" 那你看到的事的確是沒人性, 也不必來問安寧是什麼. 首先, 安寧不是下一個決定後就不准回頭的恐怖單行道. 那是一個病人(如果 還有意識)和家人一起充份討論, 願意一起陪伴走入的過程. 中途, 隨時有權 利改變作法, 走回積極醫療. 主要目標是讓病人好走, 但是隨著病況不同, 有時候你的選擇會剩下"很難過" 或是"比較不難過", 而不是都能達到完全 無痛接軌的舒適. 這時怎麼辦? 一樣, 回到和案主/案家的討論, 專業上會建 議一個無法完全滿意、但傷害較低的作法, 尤其是避免無效醫療、處置, 包括 不作營養補給. 腦瘤三處, 吞嚥有困難, 生活品質可以想像了. 年齡不重要, 但病程已是 不可逆的狀況. 病人的疼痛是病痛引起, 或是飢餓所致, 無法判斷. 要不要補充營養, 用管灌或針劑, 都有相當的痛苦, 效果也有限. 你說器官因為 沒有營養而衰竭, 是X光眼看見了? 怎麼知道不是器官已衰竭, 給予營養的作 用已經有限? 愈來愈痛更嚴重, 是因為禁食, 還是病程原本的進展? 都有可能. 所以還是要回到安寧的決定討論, 分析每個作法的可能後果, 然後看病人的決定. 尊重他最後的選擇, 那怕那個選擇讓你看不下去, 請忍耐. 如果病人不相信這個安寧團隊, 覺得不受尊重, 當然也可以離開. 安寧另個希望是身心靈的放下. 生理上的疾病不可逆, 但病人在心理, 情感 上還可以有很多提升的空間. 最後的階段, 是一個專屬於病人, 能找回自我 做自己的時間, 和過去和解的機會. 醫療只是其中很少很少的一環而已. 也可以說是回到放棄醫療, 學習面對自然生死的狀況. 我們還能活下去的 人, 會在意都是沒有吃會不會餓, 怎樣可以睡好一點， 用什麼藥，打什麼針...這些"活人" 的問題; 老實說, 病人想最多的, 反而是死亡之後的事. 另外, 因為你不是當事人, 不是主要照顧者, 也不是病人醫囑執行者; 其實最好最關心病人的作法，就是閉嘴, 而不是去批評家屬的決定, 提出 自己的主張. 這種時候, 最不缺的就是意見, 最難找的就是平靜. -- ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 取紅顏刀, 殺盡天下無情人. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.63.155.65 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Anti-Cancer/M.1497948461.A.450.html ※ 編輯: Loom (61.63.155.65), 06/20/2017 16:54:14 ※ 編輯: Loom (61.63.155.65), 06/20/2017 17:01:02
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推，言簡意賅....
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推 最不缺的就是意見, 最難找的就是平靜
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推
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推
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推
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推 意見最多的往往不是主要照顧者
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推
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推 這種時候, 最不缺的就是意見
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推
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推...
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我不能不推你了
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如果經歷到整個病程照顧 可能看法又不一樣了
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推
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照顧過就不會想歹活了，支持安樂死合法
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推 原文下面的留言很多人都不瞭解 ....
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謝謝大家的認同 安寧只是一個選擇 但周圍壓力常否定病人/家
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屬可以做這樣的選擇 死之前還要做到人人滿意 太累了
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推！
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再推一次，我在原Po的推文....感到很無力。
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推
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只有推了
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謝謝您把這樣的觀念帶給大家
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※ 編輯: Loom (203.77.34.186), 06/21/2017 10:11:47
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我常聽到"要是我家人我不會這樣做"
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※ 編輯: Loom (203.77.34.186), 06/21/2017 10:12:40
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推此篇
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推
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這篇可以收精華了，我婆婆三月發現胃癌末期，只要進食(
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由口、管灌、營養針)都會上吐下瀉，端午我們尊重她意願
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拔營養針，禮拜一走了，旁人看到都會覺得為何我們要餓
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死她，但她進食就是極不舒服，且不進食後她的精神確實
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比進食前好很多，是一個不得不的決定，但也是所有家屬共
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識對病人最好的決定
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推
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推
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推
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實在不能贊成你的論述更多
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推
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推！
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推
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說得太好了
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推
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大推
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推
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推！
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推
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推，尤其是最難找的就是平靜
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推!
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噓
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避免無效醫療？ 不作營養補給？ 說白了就是給病人自生自
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滅, 活著的人自私的想法
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推
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用講的都很會
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給營養品對病人並不一定都是對的。要依病人狀況來評估
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。
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分享這個案讓大家認識安寧 和 思考安寧。我自己找時間
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會去簽屬DNR
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某樓是在腦補什麼？自生自滅咧......個案狀況都不一樣，
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別隨便扣這種大帽子好嗎？你知道家屬的想法嗎？難道賴活
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會比好走重要？
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