[討論] 大谷合約長度與可能明顯衰退之年齡初探

看板Angels作者 (rough trade)時間1年前 (2022/12/28 01:28), 1年前編輯推噓6(6028)
留言34則, 6人參與, 1年前最新討論串1/1
由於大谷翔平合約將在2023球季後到期,媒體開始預測合約落點與可能角逐的球隊。 天使近年戰績不佳,缺乏明確方向的缺點雖然在新GM Perry Minasian上任以及 球隊即將轉賣後露出一線曙光,但是否有可能與大谷續約,以及如果簽約應該是何種 長度,本文進行初步探討。 首先,二刀流是全新的球員型態,像他這麼成功的,真的沒有看過。 因此在討論球員樣板時,採取 "體力消耗最多”的野手位置 - 也就是捕手; 打擊型態為長打優先,全壘打量產,球員生涯超過15年。 綜合以上得到近代名人堂神獸Mike Piazza。 當然Piazza的contact和選球比較好,跑壘速度大谷壓勝。 但重點在於高負擔的守備及 工作量之下,球員生涯大約何時會出現明顯的數據衰退? (雖然Piazza阻殺能力欠佳,但framing似乎相當好,因此才能得到這麼多蹲捕的出賽機會 。 但這又是另一個主題,在此不多討論。) https://bit.ly/3FWwDbY (Mike Piazza BR stats) Baseball Reference和Savant都有球員數據的相似度比較功能。 BR是用傳統數據, Savant則使用擊球和投球物理數據(仰角、初速、位移等)。 方向不太一樣。 Savant是這幾年才有的東西,因此資料庫比較有限,年份稍微早一點點就沒有得比。 大谷用BR會看到像是Alonso和野茂、Savant會看到達比修的名字,滿有意思, 在此就不贅述,有興趣的可以看細一點。 整體說來,大谷投球時的打擊數據不如單純擔任DH出色。 投手兼打擊可以說是最耗費 體力的守備位置應該爭議不大。 捕手雖然傳球的強度不如投球,但處理各種守備情形 - 補位、擋球、接捕擦棒和 保護本壘板等等也不輕鬆。 主戰捕手一年蹲捕的局數往往破千。 先發投手則是強度集中在主投的場次,其他天數會進牛棚練投、做簡單傳球或重訓。 也因此,查詢傷痛史會發現兩人有狀況的身體部位不太一樣。 由於不確定的參數太多,在此無腦忽略守位相異、近代運動科學及營養學之突破; 將2020年代投球之消耗與1990-2000年代蹲捕之消耗視為接近。 那麼,明顯的衰退年齡可能會落在35歲前後。 以明年28歲來看的話大約就是7-8年後。 目前全盛期的推估年薪在50-60M。 考慮到球員的稀有性和話題性,若進入自由市場, 10年以上甚至15年的終身合約應該都是有機會看到的。 不過35歲以後若出現較大的衰退, 無法固定先發投球,轉任牛棚可能會讓年薪稍減至35-45M。 擔任先發投手的好處在於,練球和主投的日期相當規律; 如果要轉往牛棚繼續二刀流使用,也許會變成需要休息固定天數的後援投手, 這樣對於身體狀態和練投工作量較容易掌握。 對棒球迷來說,能夠看有大谷的球賽是幸運的; 如果因為競爭力關係,決定離隊也是無可厚非。 60M拆開兩份來補強打者和投手也可以避免壓注在單一球員身上的風險。 明年球季以及球季結束後會是相當關鍵的時期,筆者看法中性; 希望有機會進入名人堂的偉大球星可以選擇自己想要的環境。 不足之處,歡迎補充、討論。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.194.98.176 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Angels/M.1672162111.A.C8B.html

12/28 01:47, 1年前 , 1F
目前補強算積極 洞就差SS 假如全員健康 外卡有望
12/28 01:47, 1F

12/28 01:48, 1年前 , 2F
不過這樣不曉得能不能滿足大谷需求
12/28 01:48, 2F

12/28 01:49, 1年前 , 3F
假如全盛值60M 我們算個500/12Y好了
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12/28 01:49, 1年前 , 4F
續完幾乎沒啥空間補強了
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12/28 01:52, 1年前 , 5F
對 如果續約要嘛花更多錢像梅子 不然就是農場和國際簽
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12/28 01:52, 1年前 , 6F
約要很紮實 不太能交易掉高順位的農場球員
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12/28 01:52, 1年前 , 7F
另外大谷後期與其轉牛棚 感覺還不如轉外野比較好
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12/28 01:53, 1年前 , 8F
牛棚不一定更輕鬆 限制太多又難用
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12/28 01:53, 1年前 , 9F
確實 希望新老闆跟王電火一樣有錢
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12/28 01:54, 1年前 , 10F
可是外野的話變成要站在那裡很久 其實腿砲滿常受傷的
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12/28 01:54, 1年前 , 11F
要瞬間加減速變向 J-Rod, Acuna, 鱒魚都是痛
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12/28 01:55, 1年前 , 12F
價格不要太離譜且有競爭力 感覺大谷會願意留
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12/28 01:55, 1年前 , 13F
大谷對錢感覺還好而已 假如他要最大張
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12/28 01:55, 1年前 , 14F
那大概就梅子笑納大谷惹 市場上沒人能贏王電火
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12/28 01:56, 1年前 , 15F
這確實 後期使用方式要考慮一下 最慘就純DH
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12/28 03:48, 1年前 , 16F
新老闆一定要會花錢到突破豪華稅才能展現誠意對大谷神鱒球
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12/28 03:48, 1年前 , 17F
迷都是
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12/28 07:25, 1年前 , 18F
Piazza體型和大谷也蠻接近就是 有沒有皮粉出來補充一下
12/28 07:25, 18F

12/28 07:25, 1年前 , 19F
近幾年名捕砲管不夠大隻不然就是生涯不夠長
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※ 編輯: jjlooney (111.71.15.63 臺灣), 12/28/2022 07:26:29

12/28 07:59, 1年前 , 20F
Votto、卡布、普人年齡+2都差不多35就都回不去了,Go
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12/28 07:59, 1年前 , 21F
ldy可以看明年
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12/28 08:01, 1年前 , 22F
假如綁到40歲的話,或許後面專心SP比較好?
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12/28 08:10, 1年前 , 23F
是 其實與大谷類似的打者大多站一壘/角落外野/DH 他們
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12/28 08:10, 1年前 , 24F
守備消耗的體力和難度實在是比投手容易太多
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12/28 08:13, 1年前 , 25F
Edger倒是39才退化,但是大谷目前的狀況先讓他不要盜
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12/28 08:13, 1年前 , 26F
壘比較好
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12/28 08:17, 1年前 , 27F
嘴砲仔Donaldson去年36,也是今年明顯斷層
12/28 08:17, 27F

12/28 08:24, 1年前 , 28F
Piazza後期也要轉向一壘和DH 是說近年很多高齡的投手還
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12/28 08:24, 1年前 , 29F
是可以丟很快 像V中 地瓜 只是偶而要進廠維修一下 也許
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12/28 08:24, 1年前 , 30F
大谷可以繼續SP 但生涯後期DH出賽控制減少之類的 到時
12/28 08:24, 30F

12/28 08:24, 1年前 , 31F
候也是有趣的看點
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12/28 08:59, 1年前 , 32F
不然就看他哪邊退化較快 就放棄哪邊最自然
12/28 08:59, 32F

12/28 13:40, 1年前 , 33F
現在強投35歲以上還很殺的比比皆是 大谷只要投球沒有壞掉
12/28 13:40, 33F

12/28 13:40, 1年前 , 34F
到時候的50M當作買一個前兩號投手可能也不算太貴了
12/28 13:40, 34F
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