Re: [閒聊] 北美與中美的考古文化人群移動

看板Ancient作者mayaman ( 馬雅人)時間6年前 (2017/11/13 17:08)推噓7(7推 0噓 52→)

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※ 引述《ilha ()》之銘言： : 【本文不同意轉載他版，亦不同意遭刻意回文式的全備份】 : 將北美與中美的考古文化人群移動用動態呈現得很清楚 : https://www.youtube.com/watch?v=yxiXIztttos

: 在視頻中沒有表示的部分，我補充一下： : 整個美洲大陸的印地安系統原住民是分成(至少)三個波 : 次以上，分批移入美洲大陸的。在視頻中，10世紀左右 : 的inuit.cul(因努特文化)大約是第三波次的移民。 : 假設這個視頻的資訊是對的，那麼，由視頻來看， : 中美洲的Olmeca.cul(奧爾梅克文化)在4世紀沒落 : 中美洲的Thotihuacan.civ(提奧蒂華康文明)在7世紀沒落 : 中美洲的瑪雅文明(Maya.civ)由6世紀到14世紀，看似都 : 一直存續著，但實際上馬雅文明北部較先進的城邦曾經一 : 整批衰落過，只剩下南部較後進的城邦持續下來，這是視 : 頻中沒有表現出的部分這個部分有個小小的問題，古典期的馬雅是佩騰叢林的城邦衰弱接著進入後古典期，興盛的地區是猶加敦半島地區。所以跟你說的剛好相反。不過，不影響推論 : 北美洲西部地區的Pueblo.cul(普布洛文化)等幾個文化在 : 13世紀沒落北美洲東部地區Hopewell complex.cul（霍普 : 威爾文化）雖然擴展得很大，並容蓄許多文化群的發展， : 但是這個繁榮的梯度早在11世紀就開始出現停滯，最終在 : 14世紀末整批消失，同時西班牙也抵達了加勒比海域。 : 所以，西歐來的西班牙探險者雖然帶來了天花、梅毒等外 : 來疾病，但是直接促成整個文化群體崩潰消失的，大概只 : 有北美洲東部地區的Hopewell complex.cul（霍普威爾文 : 化）那一地帶的複雜文化系統。 : 至於其他的中美洲、南美洲等地的本土文化/文明，並沒 : 有因為外來的西歐疾病而導致人種滅絕，而是社會地位集 : 體下降，遭到制度性壓迫。而這個壓迫過程中，還是有混 : 血的情況發生，並不是完全封閉的社會體制。例如《印卡 : 王室述評》的作者就是西印混血的，他的父親是西班牙征 : 服者出身的美洲新貴族，母親則出身印加舊皇室，他本人 : 晚年則跑到伊比利半島養福去了。的確沒有人口滅絕，但是對於群體來說，是相當嚴重的打擊。人口數量也有下降，對西班牙人的抵抗能力也有下降。我還是認為疾病在西班牙征服每週的過程中，扮演一定的角色。社會地位的下降以及文化替代的現象，我想可以看看阿茲特克祭司與西班牙神職人員的辯論。可窺一二 : 這裡還有另一個視頻， : https://www.youtube.com/watch?v=UULp33MNNNE

: 大約可以看看南美洲印加帝國崛起和亡國的動態過程，這 : 邊同樣也假設這個影片的資訊是對的。 : 南美洲的印加帝國，由於皇帝死後，仍然在文化上被認為 : 以其身體活著，只是需要有巫師或親屬通靈來代言罷了， : 所以前任皇帝的子孫可以藉由繼續擁護前任皇帝的身體， : 獲得相應的宮殿、封地等福利。這使得接位的後任皇帝都 : 必須自己出征打江山，新得到的新領土才是自己的兒女 : （直系後代）能夠享用的福利，前任皇帝所打下的故土則 : 早已是旁支叔伯堂兄弟姊妹（旁系親戚）的東西了。這就 : 使得印加帝國富有侵略性，因為每個新皇帝都得自己的江 : 山自己打。印加帝國晚期內戰前，這使得皇帝直系集團與 : 舊帝旁支集團有著競和關係，既是正面的擴張因素，也是 : 負面的收縮因素。 : 印加帝國大約在西班牙人抵達加勒比海之後，很快就流行 : 了天花，有傳說皇帝跟皇太子都得了天花猝逝。無論如何， : 印加帝國在外來疾病大流行的狀況下，還能夠因為皇位繼 : 承問題在1524年發生大規模內戰，打得很好，最厲害的是 : 打完內戰還能夠統一，接著還泱泱大國驕驕傲傲地跟西班 : 牙人做元首尊榮禮遇等級的面談，然後被抓。 : 大致上可以推測，美洲的本土文明不分南北，在14世紀之 : 前都陸續出現了社會發展停滯的問題，有些早就已經開始 : 慢性衰竭了。西班牙人的到來，雖帶來了外來疾病、馬、 : 槍砲，強化、加速了這個慢性衰竭的進度。但是如果不是 : 美洲本土文化早已出現頹退的態勢，西班牙人不太可能擴 : 展得那麼快速。西班牙人也不是單靠幾百人就打敗許多本 : 土社群的軍隊，而是廣泛地在原住民之中尋找盟友。原因 : 是非常複雜多元的。其實，就是阿茲特克帝國與印加帝國的崩潰，是內在與外在因素交織而成的結果，上述這個說法，還忽略了地緣政治的問題。這個可以參考1491這本書，裡面提到一些北美、ˋ中南美的案例，我覺得蠻不錯的 -- 馬雅國徵募僑民中： https://www.facebook.com/mayaman5566/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.223.188 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Ancient/M.1510564087.A.8C5.html

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titiong

11/14 07:53, 6年前 , 1^F

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PrinceBamboo

11/14 12:04, 6年前 , 2^F

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PrinceBamboo

11/14 12:08, 6年前 , 3^F

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