Fw: [問卦] 瑪雅古城要出世了!!
※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1POTuH_f ]
作者: mayaman ( 馬雅人) 看板: Gossiping
標題: Re: [問卦] 瑪雅古城要出世了!!
時間: Sun Jul 9 15:41:02 2017
※ 引述《chjggpgmfj (way)》之銘言:
: https://www.youtube.com/watch?v=6mzazvzPktk
: 被一位十五歲小孩利用瑪雅人崇拜星星的習俗
: 於是定位出了瑪雅古城很可能在墨西哥南部的欉林裡
: 分析後這個區域可能有一座金字塔30棟不同建築
: 還可能是目前發現第五大古城
: 這挖下去會不會出現地球人無法解釋的東西
: 或者出現了外星生物
雖然回過了,但是我在粉專重新寫了一篇note,請大家指教
https://goo.gl/uTxJkc
其實,在那個新聞出來的時候,我也感到很振奮!又有一個少年願意
奉獻自己,在這個冷僻的領域之中。不過,仔細看了他的推論,大使
發現這位少年的論述有些方法論上的問題。不免讓我有些不安,深怕
這個資訊又再度誤導了眾人,也埋沒了這位充滿熱情的小孩。故事是
這樣的:
一名來自加拿大的少年認為,馬雅城市選址與星座有關。於是,他利
用了獵戶座三連星認為他找到了一個疑似馬雅城市,並將其命名為「
火之口」。位置約略在El Mirador的東北方,今日墨西哥的叢林中。
他還推論說這個遺址是馬雅世界第五大的遺址。有一些衛星遙測、天
文學家支持他的看法,加拿大太空總署也提供衛星圖像來做這個研究。
這個故事感覺非常的感人,大使也覺得有一個少年對馬雅有這麼深的
熱愛,就好像看到小時候的我,只是我可能還沒有他這麼專業。但是,
大使也擔心他的研究方法其實有問題,如果沒有人指出來,又把他捧
成這樣,其實對小孩的教育來說不是件好事。
談談方法
首先,馬雅文化不是一個統一的文化,是一個城邦為主的文化。每個
城市國家建城時,是否都意識到星座的位置,這個尚待證明。其實,
我們可以看到馬雅城市建城時的選擇相當多樣,有時候與奢侈品貿易
有關,如高地區的城市,有時在河流匯流口的高地,如Cahal Pech,
有的在河谷,如Copan等等,或許我們可以說,星象或許跟城市選址有
關,但或許不是唯一、絕對的因素。
其次,從目前可知的聚落型態來說,馬雅遺址遺址數目非常非常多。
遺址的等級也有差距,有如同提卡爾的大型遺址,也有像是Cahal Pech
這種中型遺址。所以,重點就在他擷取遺址的標準是什麼?又,這些
城市時間斷代/ 建造年代是否可以跟他的理論配合。例如,他有沒有
把後古典期猶加敦北方的拖爾特克化的城市與佩藤低地、南部高地區
的古典期與前古典期混在一起討論。
例如我們可以看到光是前古典期的瓜地馬拉南部地區,就有這麼多的遺址
https://goo.gl/yHu5fj
同時,他可能也要證明,馬雅人是有意識的利用這些星象來選擇城市的
位置,且城市規模、類型或是建造時間具有比較高的一致性。根據目前
的研究,馬雅遺址之間大概都可以在步行一日的距離內。其實,你可以
想見遺址相當多,只是不少還在雨林中,甚至也有很多是沒有發現的遺
址。如果沒有一致的篩選條件,全部混在一起做雞精,想必會有很多問
題。
有趣的是,出來讚嘆的多半是天文學家或是衛星地圖遙測的學者,卻沒
有考古學者或是人類學家的意見(偷戰文組/理組),這個多半讓人有些
不安。而且,我想把這麼多的遺址,選取連成一個死字還是龜字,也是
做得到的。但是,我們不能說馬雅人城市的選址,有意識的選在死字上。
專家的意見
大使知道這世界上出現過很多次,專家不看好,但是卻發現了驚人成就的
案例。不過,目前從一些理性的證據來看,我們可能很難支持這位少年真
的找到一個城市。這篇新聞出來的時候,泛科學曾經有報導,也訪問大使
的看法。報導內剛好有一些專家的意見,順便引用一下,
新聞網址為:http://pansci.asia/archives/98577
衛星影像專家 Thomas Garrison 告訴一名網路編輯 George Dvorsky 他的想法:
「我很高興這位年輕人這麼早就對古馬雅文化和遠端遙控技術有興趣,但
實地驗證(ground-truthing)是遠端研究最重要的關鍵,你必須能確認從
衛星影像中找到的東西。在這個案例中,不管是它的形狀或上面植被都很
明顯看的出來是一塊玉米田,可能荒廢十到十五年,任何有在馬雅當地觀
察過的人都會知道這件事。我希望這位年輕人能讓研究提升到大學層次,
然後他的下個研究就會很有意義。」
這位學者算是很明確的指出,這是一片玉米田,可能只是近十年或是十五
年的人為產物。近一步來說,David Stuart當時也在他的臉書發表看法,
當時我也有提供這個資訊給泛科學的記者,(但是後來刪文,原因不明)
他提到:
「這整件事都是胡來,簡單來說就是一個垃圾科學(junk science)。馬雅
人沒有用星座位置規劃他們的城市,這樣的觀察很有可能只是一個巧合,因
為古遺跡很多、星座也很多。在地圖上看見的形狀的確是人造的,只不過它
只是一個廢棄的麥田或玉米田。」
其實,意思跟大使上述寫的沒有太大出入,我想整齣事件可能是一場誤會。
但是,也從中看到一些比較不合理的現象。例如,一些研究者為什麼會如此
的力推一個不合學術研究方法的結果?是否只是為了鼓勵這位少年,沒想到
會引起這樣的風波呢?
我想,或許David Stuart應該更是感慨。因為,他自己就是一位馬雅文化的
天才兒童。從小時候對於馬雅文化抱持極大的熱情,13歲寫馬雅文字的論文,
18歲破解馬雅文字的著名難題。看到一個被稱為天才的小孩,推到了螢幕前,
純真的分享自己的「研究」。不知道他是不是更感同身受,更加憂慮呢?
小小感想
我想古文明這個議題,之所以為吸引這麼多人,就是在於他的神秘,或是找尋
到一個以往從不知道的「失落城市」的驚奇感。但是,這樣的驚奇感與神秘感,
往往將人帶到另外一個神秘學的領域,反而使我們離他越來越遠。這個少年發
現古城的事件,帶著「天才」、「神秘」兩帖興奮劑,給予一般大眾莫大的刺
激。我們可以發現,這個事件混合著小孩的熱情、純真、大人急於推動、學術
界的駁正,而萬分複雜。學術研究方法經過長久以來的發展,多半已經有一套
嚴謹的推論方法,這位少年的「發現」因為不合學術方法,導致他在事實上可
能有所錯誤。但是,或許我們不該忽視的是,一個找到興趣的小朋友,要如何
引導他發展興趣?而不是這樣胡亂的將他推到螢幕前,或許反而扼殺了他的興
趣。
以上,請大家指教
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※ 轉錄者: mayaman (61.230.197.13), 07/09/2017 16:36:06
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