Re: [問題] 印加帝國8萬大軍被200人打敗是真的嗎?

看板Ancient作者 ( 馬雅人)時間14年前 (2010/04/24 09:26), 編輯推噓2(203)
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※ [本文轉錄自 gallantry 看板] 作者: mayaman ( 馬雅人) 看板: gallantry 標題: Re: [問題] 印加帝國8萬大軍被200人打敗是真的嗎? 時間: Sat Apr 24 00:46:57 2010 ※ 引述《jock78 (徹悟宇宙)》之銘言: : 這應該可以發在這裡吧 : 今天,我跟我弟拿到一份國中的模擬考題,裡面出現了一篇文章,有這麼一句話: : 西班牙探險家以不到200人烏合之眾對抗印加帝國80000大軍.......... : 不但讓印加皇帝成為階下囚........ : 如題,我想問的是....這真的可能嗎 1:400 耶 平均1個人要殺400人 : 那應該是舊帝國主義時期吧,又不會出現坦克...... 阿阿~~印加我很不熟阿。手邊資料很少,可能有很多錯誤請大家指教。 其實.....馬雅跟印加差很多阿~~~ 有關這個問題,我覺得所謂200人烏合之眾對抗印加帝國80000大軍首先有個問題, 這場戰役出現在什麼時候?從題意看來指的應該是聞名的卡哈馬爾卡的見面。但這 還是存在一個問題,那就是當時候真的有200人烏合之眾對抗印加帝國80000大軍的 情形嗎?根據1847年寫成的《秘魯征服史》一書,作者參考大量原始資料羅列幾種 說法。 1.皮薩羅的秘書:2000人 2.印卡.加西拉索.德拉維佳認為是10000人。(這個人是印加皇室後裔,對印加 制度嫻熟) 3.《秘魯征服史》作者認為大體介在2000到10000人之間。(廢話= =) 而從書中來看,進入廣場的大約有5000人左右。所以,出現200人烏合之眾對抗印 加帝國80000大軍應該是不對的。可能是把印加全國大概80000大軍跟當時廣場的人 數混為一談。不管記載的數字是不是精確。但是跟80000的數目實在相差太大。 從當時西班牙人的紀錄來看,印加王進入廣場的人員組成大概是數百名奴僕、大部 分是貴族和儀隊而這些人都是沒有武器的。根據皮薩羅本人和皮薩羅秘書都提到印 加人沒有武裝。因此面對配備鐵制武器、鐵制盔甲、騎兵、火槍的西班牙人。雖然 人數上很大優勢,但是赤手空拳是不可能打贏的。另外,印加帝國在發生這一事件 之後直接面對的問題是:「統治階層貴族被殺了大半,印加王被抓」我想這都對印 加這個不成熟的帝國形成很大的威脅和挑戰。 我認為這問題最重要的是印加帝國的崩潰、阿茲特克帝國的崩潰,都有著征服者控 制土著皇帝,進而局勢完全為西班牙人掌握的情形。有人說跟白人神傳說有關(一 個像白人面貌的神終將回來的傳說)但是,有些學者對於這個說法有些懷疑。認為 這可能事後來西班牙人的造作。但是這個我還沒辦法完全掌握。所以就不說了。我 到認為要從權力結構來看。為什麼當征服者抓住土著皇帝後,就可以掌握整個國家 。當然,阿茲特克的國家結構跟印加人的國家結構有很大的不同。但他們取徑不同 結局卻相同,這也是值得討論的問題。 從阿茲特克人來說,阿茲特克是一個雛型帝國。它的興起來自三城同盟下所形成的 貢賦帝國,國家官僚制並不成熟。其平衡來自神權統治和地緣政治下的平衡。西班 牙人進入墨西哥後,我們可以發現一些土著部落馬上跟西班牙人結盟。並回頭攻擊 阿茲特克人,整個地緣政治的平衡被破壞。我們可以發現蒙特蘇馬一開始是想把西 班牙人融入體系之中。但是大量的送禮行為無法讓他們臣服。蒙特蘇馬讓他們進城 要誇耀自己強大,但是就直接被抓了。半神半人的統治者被抓,地緣政治的失衡, 導致了阿茲特克帝國的崩潰。當然,天花、槍砲、鋼鐵等等在我看來都可以解釋為 什麼阿茲特克帝國會被打敗。但是,還是不能解釋一個土著皇帝被抓之後,帝國崩 潰的情形。在我看來天花、槍砲、鋼鐵可以解釋的是「為什麼抓的著」。但是不能 卻解釋「為什麼抓住後帝國會崩潰」。 至於印加帝國,實在對統治形勢是很不熟,只能殘念了,抱歉。 我想這跟我最近在思考的問題有關。馬雅、阿茲特克兩者的統治原理或是政權架構 到底是什麼?兩者的想法都非常不成熟。所以也不敢大放厥詞了。 以上,請大家指教。 另外,我可以連原篇一起轉回ancient嗎?大家有古文明的問題都不來QQ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 122.120.194.152 ※ 編輯: mayaman 來自: 122.120.194.152 (04/24 00:49) ※ 編輯: mayaman 來自: 122.120.194.152 (04/24 00:50)

04/24 02:04,
帥氣專業馬雅人>/////<
04/24 02:04

04/24 02:35,
推推^^
04/24 02:35

04/24 04:29,
推專業
04/24 04:29

04/24 07:08,
這樣就解釋的通了,也就是說,有可能是記載錯誤了?
04/24 07:08

04/24 07:33,
告訴我一下路徑在哪裡,我要去看看
04/24 07:33
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 122.120.192.76

04/24 12:08, , 1F
西班牙人是怎麼跟反對部落溝通達成聯合?
04/24 12:08, 1F

04/24 14:54, , 2F
沒記錯的話,印加當時處於繼承紛爭的風暴當中,而印加皇帝
04/24 14:54, 2F

04/24 14:56, , 3F
又被視為神的後裔,為了救他,印加人準備了滿屋的黃金作為
04/24 14:56, 3F

04/24 14:57, , 4F
贖款。但就算知道了這些也還是無助於解釋印加的迅速崩潰...
04/24 14:57, 4F

04/24 23:28, , 5F
1問的是阿茲特克吧
04/24 23:28, 5F
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