要對土博好一點 Re: [問題] 最近的職缺是不是有比較多?

看板AfterPhD作者 (葛利民)時間6年前 (2018/04/13 08:18), 編輯推噓62(62推 0噓 56→)
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看到有人發文說現在教職缺越來越多，我分享一下最近的事情。最近一起參加國際會議， 剛好學長們都來參加，就交流一下最近的狀況。 有兩個學長，一個A在前端私立大學，一個B在中端國立大學。我自己則是在四大之一。 我們碩士(只差前後一兩屆)都在台灣念完後，我自己不用當兵就出美國拿phd，結束後回 台灣很順利就應徵到四大內開始蹲。兩位學長則是因為家庭等因素，就都是留台灣同 實驗室繼續和老師念phd，畢業後服兵役後，也都順利找到教職。我們都大概四十歲了 ，也都拿到tenure升等等。 我學長們A與B兩人論文都很好(非常好，比我當初去美國時回來時都還好)。當時畢業時， 也是自信滿滿台清交成都去投履歷，還仗著自己老闆是台灣學術大牛，以為可以無往不利 。結果最後全部失敗，最後分別去中段國立與前端私立。我自己雖論文不是頂尖，但頂 著洋博光環確實在台灣滿好用的，只能說華人就是崇洋，甚麼事情都要外國人來幫我們 認可(qs排名，fellow，美國名校學歷最有價值)才會覺得有自信。 我現在在四大，也收不到博士班，我也在這種情境下升等了，有學生要找我念博士班，我 是強力推薦他們去美國。原因是甚麼，看到那兩位本質比我優秀的學長AB(無論研究與本質都比我強，領域也差不 多)，再想想他們際遇，我覺得和他們畢業時的phd是台灣博士絕對有關係。 AB兩位學長也在聊，現在他們所待的學校很難做研究，沒有碩士班研究生了；不想現在就 開始養老，他們近幾年也有去投四大學校。40多歲的人了，換學校要換地點，對有成家立 業的人是件大事，絕對不是可以輕易做出的決定，也是取得家人同意，才能去投履歷。 當時AB也是自信滿滿，AB兩學長人都很好相處，專業能力也沒話說，論文計畫都很好。 在該系大老支持下，結果連系教評都沒過就第一輪都被刷光了。打聽下AB兩個case都是， 缺乏國際能力；隱含著就是要國外回來的，拿台灣博士沒有去外國待過博士後，就是 死當了。結果在台灣想努力在做研究沒有機會，到是對岸的用各種方法來接洽AB兩學長 看看他們有無興趣轉進內陸，哀，有辦法的話，誰想拋家棄子離開台灣呢? 四十歲後，學歷是和膚色一樣，是沒辦法變。台灣這樣對我們自己產的博士，怎能奢求學 生留在台灣念博班呢?叫他們四十歲後再拋家棄子去美國交流幾年嗎? 這幾年幾個台灣博士 的大官(某校長&部長們等)，你們若是近幾年畢業，你們會有機會爬的上去嗎? 再看看玉山計畫等，就是外國月亮比較圓，台灣自產博士就是二流，賞你口飯吃就好的心 態。 我自己是家人在台灣，就也沒想太多就回台灣。用玉山計畫等去挖到的人，會願意全心全 意待在台灣?這絕對是個大問號。這些台灣自產土博，難道要"出走"是簡單的事情?這些土博 從小在台灣長大，願意貢獻在台灣的時間、心神都是100%付出的；我學長AB兩個人都是整 天在學校的，家人都在台灣，想跑也跑不了。 那些有綠卡、美國護照的玉山學者(家人都不再台灣)，來台灣又要抱怨環境不佳(經費少 ，環境不好)，一有機會就用他優勢，就去對他更好的地方了。 四十多歲，我們小孩都長大了，要換地方不是件簡單的事情。當到副、正教授，準備投履 歷換學校，是件大事；狀況和新鮮phd狀態差很多，你們可以亂投、狂投履歷、和老闆要推薦 函；他們一投履歷就會到處傳開，某老師要跳槽了，後續衍生問題很麻煩。結果以為有該系大 老推薦，去試後又被無聲卡打臉，真是情何以堪。 現在，AB兩學者為自己未來打算，其實都有點動搖要去投奔祖國懷抱了。我個人對台灣這 種作法，是有點悲觀的。再不把好的人留下來，學術氣氛是每況愈下。 教育部、科技部要不要考慮辦個陽明山、阿裏山計畫?專門針對優秀土博士來support? 把這些強者我學長拉出來promote一下。不過我猜他們也不想要被拉出來當宣傳樣板吧。 所以說，最近職缺多了，同學們看看吧。不要想太多，你膚色不對，就不是你的。還在念 台灣博士班的同學們，你們畢業後也會遇到這種膚色問題的，有機會就快去國外沾光吧。 台灣頂大教職，名校學歷是很重要的，你若不想要爬到四十歲時才被嫌，就出去吧， 去念個US top50都好，回台灣也沒人知道你在美國是怎麼過日子的(像我當時整天待宿舍 玩電腦，混華人圈)，但，你就有留洋經驗了! ※ 引述《bingxuan (像裴帥嗎？)》之銘言： : 如題 : 最近看到蠻多學校都在應徵老師 : 不知道錄取率如何? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.211.7 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/AfterPhD/M.1523578716.A.680.html
推
04/13 08:29, 6年前 , 1F
中肯
04/13 08:29, 1F
推
04/13 08:33, 6年前 , 2F
頂大確實是這樣 其他學校就比較沒這麼嚴重
04/13 08:33, 2F
推
04/13 08:37, 6年前 , 3F
推 土博在唸書期間真的要積極找國外交換(至少1年以上)
04/13 08:37, 3F
→
04/13 08:37, 6年前 , 4F
畢業後要找教職才多少有機會
04/13 08:37, 4F
推
04/13 08:42, 6年前 , 5F
本文點出很多現況，沒錢沒人極速墜落。
04/13 08:42, 5F
推
04/13 08:55, 6年前 , 6F
沒辦法 在大老的認知中 土博就是"有主人"的 進來也是壯大
04/13 08:55, 6F
→
04/13 08:55, 6年前 , 7F
他人的山頭勢力 還不如找個新鮮肉體的洋博(最多是碩班老版
04/13 08:55, 7F
推
04/13 08:58, 6年前 , 8F
中肯
04/13 08:58, 8F
推
04/13 09:06, 6年前 , 9F
含淚推，已經對台灣學術失望，了，準備西進
04/13 09:06, 9F
推
04/13 09:06, 6年前 , 10F
你寫到重點了，國外回來的的確不一樣
04/13 09:06, 10F
推
04/13 09:08, 6年前 , 11F
本校近年錄取蠻多土博的 但幾乎都是本校畢業的博士
04/13 09:08, 11F
→
04/13 09:08, 6年前 , 12F
在業界或私校打滾後 再回來他們的母校擔任教職
04/13 09:08, 12F
推
04/13 09:11, 6年前 , 13F
淚推...現在台灣土博優秀的人很多
04/13 09:11, 13F
推
04/13 09:12, 6年前 , 14F
中肯!
04/13 09:12, 14F
推
04/13 09:23, 6年前 , 15F
另外，本校有聽過幾個要挖角四大四中的正教授跟講座
04/13 09:23, 15F
→
04/13 09:23, 6年前 , 16F
教授（本人也有意願）的例子，最後也沒有成功。我
04/13 09:23, 16F
→
04/13 09:23, 6年前 , 17F
覺得派系、年紀、級職等，可能也是很大的原因；土
04/13 09:23, 17F
→
04/13 09:23, 6年前 , 18F
博比較容易因為老闆的關係背負著某些原罪，但洋博這
04/13 09:23, 18F
→
04/13 09:23, 6年前 , 19F
個部分就比較少一點了。
04/13 09:23, 19F
推
04/13 09:26, 6年前 , 20F
推個
04/13 09:26, 20F
推
04/13 09:28, 6年前 , 21F
大家不要這麼失望 還是有土博+1-2年國外博後就進頂大的!!
04/13 09:28, 21F
→
04/13 09:29, 6年前 , 22F
至少身邊包括我自己就有不少例子 重點還是能否好好經營
04/13 09:29, 22F
推
04/13 09:35, 6年前 , 23F
我老闆荷蘭人,也是說最好都要去交換或博後,不是只有台灣
04/13 09:35, 23F
推
04/13 09:39, 6年前 , 24F
是洋蔥...這篇文有洋蔥
04/13 09:39, 24F
推
04/13 09:53, 6年前 , 25F
中肯好文，跟我自己的觀察一模一樣。
04/13 09:53, 25F
推
04/13 09:54, 6年前 , 26F
好哀傷
04/13 09:54, 26F
推
04/13 10:07, 6年前 , 27F
淚推!自己有一樣的經驗@@
04/13 10:07, 27F
推
04/13 10:08, 6年前 , 28F
除了“內陸”用辭不喜歡之外（個人觀點，勿戰），整篇都
04/13 10:08, 28F
→
04/13 10:08, 6年前 , 29F
很中肯。
04/13 10:08, 29F
推
04/13 10:10, 6年前 , 30F
我自己是美國常春藤碩士、博士，工作好幾年後冒然跑回台灣
04/13 10:10, 30F
→
04/13 10:10, 6年前 , 31F
，結果根本生不如死，現在找到回美國的工作要落跑了。
04/13 10:10, 31F
推
04/13 10:13, 6年前 , 32F
台灣高等教育有很多值得改進的地方。即使是玉山計畫等，
04/13 10:13, 32F
→
04/13 10:13, 6年前 , 33F
跟國外好環境也不能比，能有多少成效我不清楚。
04/13 10:13, 33F
推
04/13 10:23, 6年前 , 34F
不只土博，還有血統，你看看管爺怎麼被對待的
04/13 10:23, 34F
推
04/13 10:31, 6年前 , 35F
另外，個人認為國外留學者要要嘛一畢業或做完 postdoc 就
04/13 10:31, 35F
→
04/13 10:31, 6年前 , 36F
回台，不然就功成名就再回來。
04/13 10:31, 36F
推
04/13 10:34, 6年前 , 37F
像我這種“中年空降部隊”，其實遭遇很多同僚的敵意。這
04/13 10:34, 37F
→
04/13 10:34, 6年前 , 38F
些敵意才是我要落跑的主因。有機會再詳述，最近忙搬家，沒
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→
04/13 10:34, 6年前 , 39F
空寫。
04/13 10:34, 39F
還有 39 則推文
→
04/13 22:22, 6年前 , 79F
不大
04/13 22:22, 79F
推
04/13 23:00, 6年前 , 80F
大推樓上，最近我和幾位朋友都深有同感
04/13 23:00, 80F
推
04/13 23:50, 6年前 , 81F
本來就是崇洋 土博就跟土鱉一樣沒人鳥 去看版上就好 徵教
04/13 23:50, 81F
→
04/13 23:52, 6年前 , 82F
職的 無論文科理科 每一項都有註明要能"全英文"教學 意思
04/13 23:52, 82F
→
04/13 23:53, 6年前 , 83F
是什麼 不能明講的就是要洋學歷 你說你土博也能全英文教?
04/13 23:53, 83F
→
04/13 23:55, 6年前 , 84F
英文能力在現今學術界應該是minimum requirement吧
04/13 23:55, 84F
推
04/14 00:00, 6年前 , 85F
土博為何不能全英文教?我在國外試講課也是全英文上
04/14 00:00, 85F
→
04/14 00:00, 6年前 , 86F
那你真不知世事又傻氣 誰要你土鱉英文教學 真要教哪有難
04/14 00:00, 86F
推
04/14 00:56, 6年前 , 87F
沒國外經歷就吃土吧，不打算出國就不要浪費時間在台灣
04/14 00:56, 87F
→
04/14 00:56, 6年前 , 88F
做博後了，不如趁年輕早點出去外面闖吧
04/14 00:56, 88F
→
04/14 00:58, 6年前 , 89F
台灣學術就交給那些真正有實力的人去搞吧 呵呵
04/14 00:58, 89F
推
04/14 06:35, 6年前 , 90F
還有更歹毒的。聘你進來施恩之大，前三年每篇都要掛名。
04/14 06:35, 90F
推
04/14 06:38, 6年前 , 91F
你會看到科大院長有50歲前沒半篇SCI，聘了某某後10篇SCI
04/14 06:38, 91F
推
04/14 07:15, 6年前 , 92F
重點還是研究本身，沒了研究當然只能搞政治。
04/14 07:15, 92F
推
04/14 07:18, 6年前 , 93F
如果一個土博可以預測未來股市的變化或是讓機器人產
04/14 07:18, 93F
→
04/14 07:18, 6年前 , 94F
生意識，他還是會功成名就。
04/14 07:18, 94F
推
04/14 07:20, 6年前 , 95F
最怕那些研究credits被搞政治的搶劫走，那就人財兩失
04/14 07:20, 95F
推
04/14 07:22, 6年前 , 96F
其實，做研究的能力還是會隨年齡老化，所以土博最後也
04/14 07:22, 96F
→
04/14 07:22, 6年前 , 97F
是會跑去搞政治。
04/14 07:22, 97F
→
04/14 09:23, 6年前 , 98F
土博就算不能進四大，若老闆的光環夠強，實驗室同門多，在
04/14 09:23, 98F
→
04/14 09:23, 6年前 , 99F
其他學校反倒比洋博容易生存，畢竟想欺負前需顧慮其老闆
04/14 09:23, 99F
→
04/14 09:23, 6年前 , 100F
面子，很多事(包括論文投稿)同門也能協同合作，光這幾點洋
04/14 09:23, 100F
→
04/14 09:23, 6年前 , 101F
博就弱勢了。四大因為國際化考量自然得顧慮師資結構吧？總
04/14 09:23, 101F
→
04/14 09:23, 6年前 , 102F
不能外面的人一看整個系都土博吧？
04/14 09:23, 102F
推
04/14 10:56, 6年前 , 103F
洋博很多有實力但更多很虛中國海龜政策已經在檢討了
04/14 10:56, 103F
推
04/14 21:06, 6年前 , 104F
台灣土博確實平均較紮實 美國就強的會強到很神 廢的很廢
04/14 21:06, 104F
推
04/15 01:08, 6年前 , 105F
中肯之言
04/15 01:08, 105F
推
04/15 10:41, 6年前 , 106F
中肯，但很看領域，有些商管教育社科類幾乎都收土博
04/15 10:41, 106F
→
04/15 10:41, 6年前 , 107F
，肇因於該領域放洋者不多，就算放洋了也未必走學術
04/15 10:41, 107F
→
04/15 10:42, 6年前 , 108F
加以跟對學閥，利用土博階段經營與大老的關係，反而
04/15 10:42, 108F
→
04/15 10:43, 6年前 , 109F
成為一種求職上的優勢 (有些老人寧可要聽話、好控制
04/15 10:43, 109F
→
04/15 10:43, 6年前 , 110F
的)當然，研究能力不能太差，博士班階段要有一定產出
04/15 10:43, 110F
推
04/15 15:41, 6年前 , 111F
少子化後這情況恐怕會更嚴重 因為學校要存活得靠外籍生
04/15 15:41, 111F
→
04/15 15:42, 6年前 , 112F
外籍生選學校一定是優先選喊得出名號學校畢業師資比較多
04/15 15:42, 112F
→
04/15 15:43, 6年前 , 113F
的
04/15 15:43, 113F
→
04/17 10:45, 6年前 , 114F
所以就說台灣土博吃虧
04/17 10:45, 114F
推
04/17 14:41, 6年前 , 115F
可以請問原po是和你的學長們是什麼領域的嗎?
04/17 14:41, 115F
推
04/17 21:39, 6年前 , 116F
在台灣念博士真的很吃虧，努力要別人數倍才會有機會
04/17 21:39, 116F
推
11/17 22:35, 5年前 , 117F
推推推, 土博不值錢, 洋博才值錢
11/17 22:35, 117F
→
11/17 22:35, 5年前 , 118F
台灣人自己不信任台灣訓練出來的博士, 真悲哀
11/17 22:35, 118F
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