Fw: [請益] 博士班找工作(博班尚未畢業)

看板AfterPhD作者 (ggg)時間13年前 (2012/09/12 09:28), 編輯推噓13(13推 0噓 25→)
留言38則, 15人參與, 7年前最新討論串1/1
============================================================================= 這是 tech_j 版 博士班找工作(博班尚未畢業) 系列的兩篇. 雖然不是已畢業找工作, 而是快畢業前找工作. PhD 對很多人言是一個很大的等級, 譬如不是 PhD degree 通常不能在研究 所教課, 目前就幾乎是當不成大學教職. 所以, 很多沒有此學位者會拿本身 的狀況來比, 一比總是見短不見長, 免不了被數落一番, 這也是台灣業界聘 用 PhD 不是很多的原因. 此外, 在很多的不同看法中, 譬如資訊這個領域, 一直就有演算法與軟體系 統實作的爭論. 展現軟體關鍵的正確性與效率是演算法沒錯, 專攻理論的會 說有了算法, 程式自然就寫出來了, 寫程式就變成是技術性的細節, 是經驗 與磨練就行了. 但做過軟體系統實作的會說, 只有演算法那只是其中一小部 份, 何況不清楚整個系統架構, 不能利用既有的硬體與系統軟體的支援根本 就沒有效率與可行性可言. 實況是在實務方面實際動手實現的, 對架構與支援體系是非清楚不可, 但有時就是牽就既有系統, 做起來就像 加蓋違章建築 銜接修改就組成一團 上陣, 不像有個體系. 做演算法的總是針對一個抽象簡化的問題求解, 連成 為一個堪用可再用的組件都有困難, 要有概念體系的長成一個系統, 可能又 隔了太遠. 對新的問題總得有新的對策與解法, 各種解法那種優劣總得有評 估, 那些是必要不能省的就是要攻堅突破, 這就是 PhD 被訓練出要有這種 能力的長處. 在產業總是被時間成本所壓縮, 最後就是掛一漏萬, 很多必要 的都被省略了. 這兩者當然是兼具最好, 但那是要時間的, 偏一邊就是個跛 腳馬, 當然就難成千里馬. 很不幸多數 PhD 是專家而不是"博"士. 既然是專 難免成器, 上平頭螺絲用鉗子當然也勉強可以, 但絕對不如螺絲起子. 把人擺對位置, 絕對是每一方都該考量的. 底下兩篇, 很值得參考. ============================================================================= ※ [本文轉錄自 Tech_Job 看板 #1GJURFX9 ] 作者: YunJonWei (楊宗緯) 看板: Tech_Job ※ 引述《riversea (還好而已)》之銘言： : 博士班在學生很難找工作 : 用人主管會擔心你會不會一心二用 : 在公司常會變成別人數落你的把柄 : 特別是景氣不好時,要是你工作沒比較強,很容易被LAY OFF : 建議你,不要讓公司人知道你有博士生身分 : ※ 引述《kkkkkkkkkkk1 ()》之銘言： : : 請問各位前輩, : : 如果目前就讀博士班一年級, : : 覺得還是想出來工作, : : 是否在104履歷表的學歷上為博士就學中, : : 還是直接刪掉, 會比較好呢? : : 謝謝 過去一年我至少看過，10分以上博士履歷，分享我看到的例子： 其中不少是博士學生出來找工作。 1.博士班"學生"的履歷 幾乎所有的人的最高學歷都寫 "博士"。 明明就沒拿到博士，但是幾乎所有人的最高學歷都寫博士， 似乎很怕別人不承認自己在學博士這段時間的經歷，彷彿自己應該高碩士一等。 2. 被問到為何出來找工作，所有的人都說想要有業界經歷，將來也不想找學術工作。 講白一點，就是根本就不想走學術路線，但卻去念博士， 只圖未來的發展能比一般碩士好一些。 然後到了高年級心癢了，窮怕了，開始出來找工作。 3. 問到如何兼顧學校與工作，都說目前論文OK了，剩下投稿或等回應。 也就是不需要在實驗室做實驗。 但實際上，很多人Paper只是投出去而已，連Accept都不一定有， 這種客套話大家都心知肚明，也不會點破。 4. 每個人看起來都很強，例如國際期刊一堆，做過的國科會專案一堆。 但實際上，下手自己做的似乎不多，尤其是業界需要的專案經驗， 幾乎所有博士學生的問題都是，只是在帶學弟妹， 自己根本沒實際參與或實作專案內容。 基本上目前業界都不會直接讓博士一開始就帶一整個Team， 所以若做過一堆專案，但是只是在帶學弟妹，幾乎都沒甚麼吸引力。 以前我也覺得做研究寫論文很屌，業界一堆人看到應該會蠻欣賞的， 也蠻好騙這些東西多有價值，但實際工作過後， 就知道業界的人根本就不看這些不能換成錢的論文 。 建議真的有心拿博士又想走業界的，一定要下去動手做些成品，或多參加些比賽， 比賽也不要掛個名，真得下去參與，即使沒得名也加分很多。 光有論文或嘴巴講講自己研究多強，基本上都蠻弱的。 ※ 編輯: YunJonWei 來自: 221.169.119.107 (09/10 21:11)
推
09/10 21:34,
中肯,推,但也遇過一個真的帶案子很強的博士..
09/10 21:34
推
09/10 21:36,
推
09/10 21:36
推
09/10 21:37,
講難聽點 很多博生都是當年暫時不想工作又不想當兵才去念
09/10 21:37
推
09/10 21:48,
原po把實話都說出來了。XD
09/10 21:48
推
09/10 21:57,
我認識一堆讀博班的都是躲當兵或躲出社會工作的紈褲子弟
09/10 21:57
→
09/10 21:58,
甚至有最高學府的某科系博班，完全無期刊要求即可畢業的
09/10 21:58
推
09/10 21:58,
XD 你多的很有道理 像是不想走教職 是因為其實找不到啦
09/10 21:58
推
09/10 22:00,
中肯!
09/10 22:00
推
09/10 22:03,
我覺得是因為台灣產業大多數公司根本等級不夠請博士的原因
09/10 22:03
推
09/10 22:15,
這不推不行，中肯到極致了!!其實乖乖用碩士就好..
09/10 22:15
推
09/10 22:17,
學歷的欄位有分肆業和畢業 本來就可以這樣寫吧
09/10 22:17
→
09/10 22:19,
不好意思 是肄業
09/10 22:19
推
09/10 22:21,
中肯到不行
09/10 22:21
推
09/10 22:23,
很多人本來的確是想走學術路線 問題是這幾年是根本找不到
09/10 22:23
→
09/10 22:24,
理想的學術工作 甚至有人是這樣才念博士的
09/10 22:24
→
09/10 22:25,
這是研究報告說的 這幾年已經很多人想做甚麼跟實際上做甚
09/10 22:25
→
09/10 22:25,
麼 差距越來越大
09/10 22:25
→
09/10 22:29,
博士要找教職還是要人脈 就算ustop 10也找不到教職
09/10 22:29
推
09/10 22:35,
good
09/10 22:35
推
09/10 23:07,
他們會寫候選人吧...
09/10 23:07
推
09/10 23:23,
推推!! 現在博班很難找教職了 要提早做去業界的準備!
09/10 23:23
推
09/10 23:28,
嘴砲無敵
09/10 23:28
→
09/11 01:52,
我想你應該特別標明"土"博士
09/11 01:52
============================================================================== ※ [本文轉錄自 Tech_Job 看板 #1GJiEV6T ] 作者: umaxmailbox (BOX) 看板: Tech_Job 我覺得不一定是扣分， 還是要看你的學經歷，還有在學的表現而定。 舉我自己的例子， 本身是前三的大學+碩士+博班學生，雖然沒有比賽得獎過，但成績也還ok， 念博班時也有一些著作和成果。 後來因為一些因素決定出去找工作， 面試到某大廠時，主管竟然強烈希望我念完博士， 而且主動提出用part-time工程師，"培養"我一直到拿到PhD， 然後再轉任正式職位。 雖然現在念博士是弱勢，但凡事也沒有絕對， 我覺得走過的努力必留下痕跡。原PO如果是念熱門領域，而且表現 不差的話，履歷不妨在這上面著墨。 ※ 引述《kkkkkkkkkkk1 ()》之銘言： : 請問各位前輩, : 如果目前就讀博士班一年級, : 覺得還是想出來工作, : 是否在104履歷表的學歷上為博士就學中, : 還是直接刪掉, 會比較好呢? : 謝謝 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.32.80.214
推
09/11 12:57, , 1F
血統好純正......
09/11 12:57, 1F
→
09/11 18:34, , 2F
因為你是前三。要是後三就掰了。
09/11 18:34, 2F
推
09/11 18:45, , 3F
晶電不值得去
09/11 18:45, 3F
→
09/11 19:20, , 4F
講前三的話八成是交大
09/11 19:20, 4F
推
09/11 19:25, , 5F
前三是清大 交大會說台交
09/11 19:25, 5F
推
09/11 21:25, , 6F
幾年前大學畢業去當設備跟去讀博班 是不是到畢業相差六百萬
09/11 21:25, 6F
推
09/11 22:02, , 7F
不一定都扣分,但目前看到實作能力博班出來都不如碩班.
09/11 22:02, 7F
推
09/11 23:09, , 8F
前三也有可能學碩博都不同學校 有些人就喜歡不懂裝懂
09/11 23:09, 8F
推
09/12 00:26, , 9F
應該是因為你血統純正
09/12 00:26, 9F
→
09/12 00:41, , 10F
所以台灣產業有因為博士都沒的碩士實作能力而大放...?
09/12 00:41, 10F
推
09/12 09:28, , 11F
借轉 afterp
09/12 09:28, 11F
=============================================================================
推
09/12 11:10, , 12F
這有什麼好爭的 專科生最強 實作能力最棒 碩士也比不上
09/12 11:10, 12F
→
09/12 11:12, , 13F
由其是中國海專畢業的 這種文粉沒營養 要批叫原PO弄幾
09/12 11:12, 13F
→
09/12 11:12, , 14F
篇SCI來 再批
09/12 11:12, 14F
推
09/12 11:19, , 15F
依原po邏輯來判斷 碩士生很強 博士生有碩士生的學歷 為
09/12 11:19, 15F
→
09/12 11:20, , 16F
何沒有比較強
09/12 11:20, 16F
推
09/12 16:32, , 17F
原PO是天人碩班 就算沒讀碩班 也是高人一等 但原PO這麼
09/12 16:32, 17F
→
09/12 16:32, , 18F
優秀只是特例而已 就像大家都能考上中國海專
09/12 16:32, 18F
→
09/12 16:33, , 19F
但中國海專的郭董 就只有出這麼一位 原PO這麼優秀 有必
09/12 16:33, 19F
→
09/12 16:34, , 20F
要做到打壓博士生來提升自己的這種地步嗎?然後再看回文
09/12 16:34, 20F
→
09/12 16:34, , 21F
反正大部分都不是博士生 就一起幫原PO打 ..哈
09/12 16:34, 21F
→
09/12 17:00, , 22F
0.,o不知道哪家公司這麼嗨, 整天面試博士來打臉打開心的
09/12 17:00, 22F
今天台灣發生的問題被稱為 "學用落差". 其實全世界的學都會相對於產業的用超前 3~10年以上. 只是台灣的產業尖端的不多, 很多的問題是相對的, 譬如搞電腦硬體架 構, 那根本不是叫超前的問題, 是完全無法有業者可銜接的問題, 但又號稱已有一堆 的硬體專業組裝廠商. 假如他們的業績不好, 研發趕不上就會喊缺人, 沒人才. 這時候培育人的教育研究單位若完全照抄美國, 美國已經沒有大型的PC電腦組裝業, 這類的問題沒有需求, 國家的經費也不用投入, 也沒期刊討論這產業相關的問題, 若 真有這類刊物也不會有相關的從業人員訂閱, 遲早就像一些老報刊關門大吉. 照搬美 國問題就是在替美國培養人才. 如果美國的某類人才需求下降, 這類人才就面臨人已 成器, 成了專器除非投胎重來, 那就是男怕入錯行的問題. 若說配合台灣業者的需求而造人才. 以鴻海精機為例, 她就是個造模具提供半自動化 組裝的公司. 這種模具設計製作, 傳統就是師徒制, 似乎台灣也沒這方面的"博士". 但大學裡有一般的機構或機械設計這種課程, 可是專業專攻此行的機械博士是有的, 可是似乎也不多. 若要這種組裝用的衝模壓具的設計製造似乎很難見. 日本NHK有個記錄影片提到日本以前是此行的佼佼者, 記錄了日韓中三國派出來比賽 的選手, 算是一種技能競賽. 片中舉一個例, 把一個平板鐵片經過模具冷衝壓之後, 造出個純圓無縫隙的套筒. 日本那家公司留有20年前開發出這個冷衝壓模具自動工序 的設計圖與記錄, 但新手試著照做還是折騰很久才拿到訣竅, 主要是金屬有彈性, 邊 緣受力變形情況與中間不同, 所以密笈裡寫著那種金屬要壓成甚麼形狀, 放開後才會 變成正圓. 顯然, 專業技術人才在某些方面是業者該積累與自行培育的. 若仿學院派發表論文分 享知識的立場, 這種模具設計方法公開了, 豈不難保密笈上的絕招了? 人才是需要相尊重與欣賞的, 相互看輕, 只是落回古代文人書生的毛病. ※ 編輯: ggg12345 來自: 140.115.4.153 (09/12 19:13)
→
09/12 18:13, , 23F
歐美大公司也不會讓博士畢業或有數年博後經驗者直接帶團
09/12 18:13, 23F
→
09/12 18:14, , 24F
也是要磨練並觀察至少乙年認可才行
09/12 18:14, 24F
→
09/12 18:15, , 25F
另外 能直接到業界帶團成功而非團滅的博士
09/12 18:15, 25F
→
09/12 18:15, , 26F
自己先惦量出得起相應的福利再談
09/12 18:15, 26F
推
09/13 09:40, , 27F
G大說的好 其實學界作都都是超前產業3-10年以上的研究
09/13 09:40, 27F
→
09/13 09:41, , 28F
所以一般人搞不清楚 當比爾蓋茲十幾年前提出平板時
09/13 09:41, 28F
→
09/13 09:42, , 29F
很多人都還搞不清出要如何做到 但你看現在 手機平板
09/13 09:42, 29F
→
09/13 09:43, , 30F
整個MRT上的人大部分都在用 但10年前這個概念是很難被理
09/13 09:43, 30F
→
09/13 09:44, , 31F
解的 就如同原PO面試了這麼多博士 還搞不清楚一樣
09/13 09:44, 31F
推
09/13 10:09, , 32F
原PO可能想問 為何博士要做10年後產業的研究 而不是現
09/13 10:09, 32F
→
09/13 10:10, , 33F
今馬上可以派上用場 第一投稿出去 回覆的意見會是 這都
09/13 10:10, 33F
→
09/13 10:11, , 34F
已經做很多了也商業化了 退稿.....
09/13 10:11, 34F
→
09/13 10:12, , 35F
學術上 有人做三篇以上 相同或類似的東西 就達到退你搞
09/13 10:12, 35F
→
09/13 10:12, , 36F
標準了
09/13 10:12, 36F
→
11/11 20:51, , 37F
自己先惦量出得起相應的 https://daxiv.com
11/11 20:51, 37F
→
01/06 21:38, 7年前 , 38F
晶電不值得去 https://muxiv.com
01/06 21:38, 38F
‣ 更多 ggg12345 的文章
文章代碼(AID): #1GJ-K-2e (AfterPhD)