[轉錄]Re: [討論] 5年級生運氣好?

看板AfterPhD作者時間12年前 (2011/08/18 11:22), 編輯推噓2(203)
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這個轉錄的文章稍微有點八股. 不過, 讓人想起 由中油公司調上來接 趙鐵頭 經濟部長的 李達海 講的故事: KT 當年說他身上背了 六 七個 玻璃罐子, 一轉身都擔心摔破了, 一任接一任 接到了他, 誠惶誠恐. 台積電前身的晶圓廠構想, 就是李達海部長任內的大事. 5 年級的機會, 就發生在這位部長之後的時代. 李達海剛任部長時, 成大機械系年輕教授 林石甫 被挖角到裕隆 號稱年薪百 萬, 為一般教授 2~3 倍, 震動全台. 李部長之後, 台幣升值到 26:1 美國畢業的 PhD 在美任教時的年薪約 3 ~ 4萬美金. 記得當年大學數學系 畢業, 在學校任職四年升任組長的年輕技術師被外商公司挖角, 年薪約 3萬 美金, 約為為台幣 80 萬元 為其公務人員待遇的 2~3 倍. 只要 方法 政策對了, 要有外國 PhD 的初就業年薪不是不可能的. 這個變化, 發生在大約 5 年左右而已. --------------------------------------------------------------- 對於底下這段說法, 經過那時代的, 感覺上全然不是如此. .. 一切跟潮流有關 .. 台灣代工業 是世界潮流使然 二戰後 .. 世界工場由50-60年代的美國 70-80年代轉移到日本 .. 再轉移到90-台韓 到現在的中國 .. 假使美國日本現在還在做世界工場你認為人民會有錢 --------------------------------------------------------------- 韓戰與越戰 讓日本就近供應, 發戰爭財是事實. 但不要忘了日本是二戰 的強國之一, 日本有其工業與人才基礎, 所以她能勝任美軍戰爭所需. 台灣是日據時的農業基地, 欠缺工業基礎. 早期是大陸搬來的紡織, 布料加工, 隨後是塑膠化纖 及其下游加工. 日本是留下了煉油廠, 所以石化被當基礎. 買 RCA 的 CMOS 廠, 做電子錶 一點都不是轉移, 是老美失敗不要的. 從仿製 Apple II 被告被封, 後來硬拼 IBM相容PC 外銷, 那有啥工場轉移? 台灣當年有加工出口區, 那是人力密集, core memory 顯微鏡下穿線, 那是 要犧牲掉多少女工的眼睛. 加工生產彩電, 不到十年外商就外移到東南亞去 了, 不然何來國科會要發動研製高附加價值的終端機與中文電腦? 電視沒有 全移光, 是因為台灣已能生產一些低耐壓的電晶體, 台灣的工程師修改電路 圖改用低價來源的零組件, 買下外商的工廠換手得來的. 資訊與電子是台灣 知識與技術能力到了, 力爭力拼不怕強敵IBM, 半妥協半硬幹搶來的, 那裡 是美日推來的潮? 不然, 相容PC 為何不是先發生在日本? 汽車, 機車就是接手日本, 技術引進, 但日本同意台灣外銷嗎? 比起韓國, 台灣有熱流, 機械分析計算等一堆留美教授人才, 但台灣沒有機械加工設計 與製造等技術人才. 台灣人與製造台灣汽車的頭頭坐台灣的汽車嗎? 假如我們是願意賣命替洋人代工, 那為何台灣不曾發生汽車代工? 台灣可是 投下大資本引進建立了中鋼. 或許, 是因為中研院沒有 機械研究所?! 沒有 XXX獎的院士 來帶領? ===================================================================== ※ [本文轉錄自 Tech_Job 看板 #1EIz-3Dr ] 作者: facofaco (newid) 看板: Tech_Job 標題: Re: [討論] 5年級生運氣好? 時間: Wed Aug 17 23:34:23 2011 ※ 引述《pc123 (地才)》之銘言: : 7年級生一直以來都是被老一輩罵濫草莓.. : 我個人也是7年級的 科技業工作之後發現... : 一、5年級生卡位卡的早 競爭也沒比現在大(以前窮人多,沒錢供小孩讀大學) : 現階段科技產業也開始沒落 分紅不在 : 二、5年級生學歷也不是很漂亮(也許5年級生,家裡有錢供你考大學,念大學,就=有前途) : 三、5年級生 大學畢業的現在都在當主管 : 也許5年級生都很吃苦耐勞 老年爽爽過 : 但是現在過勞死的都是7年級生 你難道能說7年級生吃不了苦嗎?? : 現在科技業的壓力絕對比十年前來的大 以前隨便賣條Dram毛利率就極嚇人 : 現在整天cost dowm,夜間巡察監視員工,表現稍差離職都沒辦好 磁卡就不能刷進大門 : 發生客訴被記過的記過.扣錢的扣錢 : 只能說爽都給5.6年生爽~錢都給5.6年級生賺~話都給5.6年級生講 : 今天在公司搭電梯 隔壁部門的經理 直接從我後面把我推開下電梯... : 5.6年級生真的很沒禮貌 又自以為事...腦袋都裝一些OOXX : 想一些不可能做到的事情給底下工程師做...無限鬼打牆罷了 科技業變如此 這完全跟7年級努不努有沒有絕對的關係 當年蛋塔熱 全台一窩瘋 蛋塔店一家一家開 現在你還開蛋塔店 即時你一天工作十八小時也賺不到錢 腳踏車店也是一樣 你說要創業現在去開腳踏車店 你已經可以預知結果是如何 即使學-4工作24H 也沒生意 一切跟潮流有關 台灣代工業 是世界潮流使然 二戰後 世界工場由50-60年代的美國 70-80年代轉移到日本 再轉移到90-台韓 到現在的中國 假使美國日本現在還在做世界工場你認為人民會有錢 美國利用代工機會轉型成金融業 趁機將美元綁住原物料 日本利用代工機會掌握製造業最關鍵技術 韓國利用代工機會成就不可撼動的三星 制霸電子業 雖然這三個國家有自己的問題 但不可否認都是世界經濟大國 這一切跟國家策略有絕對相關 三十年前工程師掌舵 台灣孫運璿 李國鼎 排除眾議 看出半導體的淺力 利用半導體決定台灣的命運 三十年後律師 經濟學家掌舵 台灣完全看不到有任何產業的機會 因此只好吃老本固守半導體 跟世界代工潮流對抗 就好像在股票市場跟龐大外資唱反調 下場都很慘 除非國家干預 就可以知道國家力量其實很大 其實台灣也想轉型 但好像都失敗 科技業利潤越來越低 只因越來越多國家都會做 所以員工薪水也起不來 因為我再越南也做的出來一樣的東西 跟雨傘工業一樣 成本只要1/3-1/2 為何要在台灣做 再加上政治家 商人 都只想炒短線 有點利潤就下去血海 技術低一點也沒關係 就會出現連藝人也跑去當LED董事長 還大言不慚的說LED很簡單 就可以知道國家決定發展LED 投入如此多的人力資金是怎樣的產業 這跟草莓族努不努力有什麼關係 關鍵其實在於 台灣的掌權者們 給台灣未來指出什麼樣的道路 值得後進者努力有所回報 所謂 將帥無能 累死三軍 但是目前將帥不肯承認自己無能 反而指摘三軍沒有戰死沙場 他們不去回想當年孫李給他們指出什麼樣的道路 再多的漫罵 戴帽子 也改變不了走下坡的事實 應該是給未來八年級九年級生建構一個台灣有未來的道路 恐怕他們的未來不在台灣了 至於七年級的大家 看來只能收拾科技業的爛攤子 就像曲終人散的蛋塔店 至於努不努力 一個人的力量恐怕也無法抵消當權者的短視無能 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.233.162.30

08/17 23:35,
說到重點了, 推一個
08/17 23:35

08/17 23:37,
不錯 尤其工程師律師那段
08/17 23:37

08/17 23:39,
重點中的重重點 那大家敢作出什麼改變嗎?
08/17 23:39

08/17 23:40,
08/17 23:40

08/17 23:40,
2012總統大選是個轉類點..有人敢抵制嗎?還是敢做些什麼嗎?
08/17 23:40

08/17 23:40,
寫得相當好 推一個
08/17 23:40

08/17 23:41,
沒有!抱怨完了還是繼續4年....4年過了還是在來一次循環
08/17 23:41

08/17 23:41,
上面先整合一家像樣的公司跟三星對抗吧,總不能被各個擊破
08/17 23:41

08/17 23:41,
給x大 每個候選人都一樣爛 還能期待些什麼呢?? y
08/17 23:41

08/17 23:42,
08/17 23:42

08/17 23:43,
我預計幾年後會搬去大陸工作了= =
08/17 23:43

08/17 23:51,
推~~
08/17 23:51

08/17 23:56,
推!
08/17 23:56

08/17 23:57,
中肯推~
08/17 23:57

08/17 23:58,
經濟學阿...
08/17 23:58

08/18 00:11,
認同,這篇比較正確
08/18 00:11

08/18 00:20,
真的說到重點了
08/18 00:20

08/18 00:25,
美國用美元當武器...我們用新台幣綁住房價....
08/18 00:25

08/18 00:25,
太感動了 因為大家都不敢改變....
08/18 00:25

08/18 00:26,
住都有問題了 想突破的本錢自然就少 (賣小吃算突破??)
08/18 00:26

08/18 00:36,
這個中肯
08/18 00:36

08/18 00:44,
08/18 00:44

08/18 00:45,
大推 我好希望有人站出來做些什麼事情
08/18 00:45

08/18 01:02,
push!!
08/18 01:02

08/18 01:08,
就來場第三次世界大戰重新洗牌吧
08/18 01:08

08/18 01:09,
這篇一針見血!!
08/18 01:09

08/18 01:16,
一定要等到2012嗎? 一定要等到"其他人"站出來做些什麼嗎?
08/18 01:16

08/18 01:43,
外行領導內行是關鍵點。
08/18 01:43

08/18 06:46,
如果國家領導人有這樣想過就好 哀~
08/18 06:46

08/18 07:31,
曲終人散的蛋塔店~有股默默的哀傷T_T
08/18 07:31

08/18 07:53,
中肯
08/18 07:53

08/18 07:56,
工程師當家的國家必較務實啦
08/18 07:56

08/18 08:38,
中肯!! 推!!
08/18 08:38

08/18 09:29,
你如果是蛋塔店的員工 應該要想辦法轉行或經營別的事業
08/18 09:29

08/18 09:30,
而非只抱怨老闆幹麻投資蛋塔 自己跟著蛋塔店一起沉船
08/18 09:30

08/18 09:31,
大家罵政府不信任政府 卻希望大有為的領導人幫大家打點一切
08/18 09:31

08/18 09:41,
把自己的人生交給別人規劃 這才是最大的奴性
08/18 09:41

08/18 09:48,
政府都把資源投了一對給蛋塔店了.. 其他咧? 說要自己
08/18 09:48

08/18 09:49,
來 有沒有本錢阿...
08/18 09:49

08/18 09:50,
又回到原點 讀書不重要嗎 唸書至少能讓你早點賺到本錢
08/18 09:50

08/18 09:51,
以前太混 工作之後自然本錢賺的慢
08/18 09:51

08/18 09:53,
至於有了一些積蓄要怎麼規劃 那又各憑本事了
08/18 09:53

08/18 09:55,
push
08/18 09:55

08/18 10:21,
我只看到法律系掌舵 沒看到經濟學家掌舵
08/18 10:21

08/18 11:03,
我也覺得該換點工科的人來管國家了
08/18 11:03

08/18 11:19,
說到重點了!!
08/18 11:19

08/18 11:22,
借轉 AFTERP
08/18 11:22
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.115.5.42 ※ 編輯: ggg12345 來自: 140.115.5.42 (08/18 12:02) ※ 編輯: ggg12345 來自: 140.115.5.42 (08/18 14:39)

08/18 17:29, , 1F
沒有哲學思維引領的國家 下場就是...
08/18 17:29, 1F

08/18 20:12, , 2F
要哪一種哲學思維?
08/18 20:12, 2F

08/18 22:08, , 3F
腦袋自己想呀
08/18 22:08, 3F

08/18 22:58, , 4F
是你說要哲學思維的,怎麼要人家腦補呢?
08/18 22:58, 4F

08/18 23:55, , 5F
怎麼學術不是自己想 還要吵來吵去吵不出結果?
08/18 23:55, 5F
文章代碼(AID): #1EJ8MBr_ (AfterPhD)
文章代碼(AID): #1EJ8MBr_ (AfterPhD)