靠學習環境, 還是靠頂尖人才指引?

看板AfterPhD作者 (ggg)時間14年前 (2009/12/26 23:32), 編輯推噓-6(0推 6噓 32→)
留言38則, 2人參與, 最新討論串1/2 (看更多)
※ 引述《boblu (六百)》之銘言： : 標題: Re: [新聞] 頂尖教師月薪 可達30萬元 : 從另一個角度來看這個新聞的一個有趣地方： : 頂尖教師月領三十萬 : 可是不知道這三十萬裡面有多少是根據這些教師對教學方面的貢獻決定的？ =========================== 在親師座談會裡. 家長C : 我的小孩才剛進大一, 聽他說現在大學的社團與活動真的是比以前多 很多, 整天都很忙. 要是讀了幾年, 連上街買零件自己裝個最新的電 腦也不會, 這也真是太扯了 ! ....... 系所主任: ...這方面, 我們會盡力來幫助解決..... 底下年輕新進的博士助理教師小聲的說著: 組裝一台最新電腦, 我也不會耶... .... 會後, 年輕的博士們圍著大吐苦水, 六年條款壓力已很大, 還來這個組裝電腦... ============================ 結束後, 一位年輕的助理教授很袒誠的說, 他真的不知道如何組裝一台最新的電 腦, 若要教, 實在很沒頭緒. (他不知他的大學母系現在號稱有開這種班) 大家七嘴八舌之餘, 主任還當真的過來問, 是不是該開這種選修課? 忍不住就反問: 如果這位家長當真拿錢給子弟去買零組件來裝, 他最擔心的會是甚麼? 我的小人之心認為就是 裝完, 冒煙, 銀子泡湯, 電腦沒了! 這是最壞的狀況啦. 學生不敢試著去買去裝, 還不就是怕燒了銀子, 更挨來一頓罵. 所以, 教學生組裝電腦一點都不難, 就是找幾台不同型號的舊電腦, 壞的也可 以, 丟給他們去檢查, 先拆裝, 再對著一台好的電腦換裝零組件, 檢查出好壞 的組件出來. 這種時候, 反正是壞的, 拆壞不手軟, 也就敢拆了. 接著再要求把好的組件重新拼裝出幾台好的出來, 這時候學生的成就感就建立 起來了. 化腐朽為神奇嘛! 剩下的堪用組件, 就再給一筆經費, 讓學生去找目錄, 找最新的主機板報導, 學著如何比試與檢驗, 試著去買最新的替換組件, 組出一台他們心中覺得最 cost pergformence 的新組合出來. 成功了就照樣再購裝幾台, 補充空缺. 這事, 原本是電算中心每年要將其 PC 教室的 PC 分送給各系所時, 中心人員 帶著新進的網管工讀生做整修的事, 將教室的全整併完分送出去, 就會再進一 批新的整補. 新進網管工讀生寒暑假都很樂意來參加這個訓練. 過去也都沒有 所謂學長都不會的問題, 近年因為限購中標局的限制, 技術人員不容易購置零 組件報帳, 慢慢都是整批買, 到年限整批換, 學生也就沒機會練習了.
→
12/26 13:39,
我了解 g 大的 point. 但是我從高中的 8086/80286 時代
12/26 13:39
→
12/26 13:40,
(我不是要比老，我知道很多人從 Apple II 開始玩) 開始自行
12/26 13:40
→
12/26 13:41,
組裝電腦，一直到唸資工系、最後也到資工系任教的今天，
12/26 13:41
→
12/26 13:42,
我親手組裝過的電腦應該有 30 到 40 部 (包括我自己所有研
12/26 13:42
→
12/26 13:43,
究生在用的; 沒辦法，我愛裝 XD) 但我仍然無法理解為什麼資
12/26 13:43
→
12/26 13:43,
工系的學生要 "會組裝電腦"? 這件事和我一直以來常常被問的
12/26 13:43
→
12/26 13:44,
問題 "為什麼資工系不教 Excel?" "為什麼資工系學生不會用
12/26 13:44
→
12/26 13:44,
Visio?" 在我看來根本就是同一根源: 社會大眾對於資工系的
12/26 13:44
→
12/26 13:46,
誤解. 也像我電機系的同學被他爸笑 "電機系博士不會修電視
12/26 13:46
→
12/26 13:47,
喔?" 這些誤解恐怕不是一朝一夕或者存在什麼簡單有效的手段
12/26 13:47
→
12/26 13:48,
可以解決的... 大部分的人我想只能 suck it up (不然咧？)
12/26 13:48
→
12/26 13:48,
而我最後的重點在於，如果貴系主管們不試圖向家長解釋這樣
12/26 13:48
→
12/26 13:49,
的誤解，我想是無可厚非 (因為沒啥用)；但如果因此而*要求*
12/26 13:49
→
12/26 13:50,
系上教師，不管年輕新進與否，如此配合的話，恐怕有待商確.
12/26 13:50
電機系不會修電視很正常啊 ! 老式的 CRT映像管 可是有 20KV 的高壓電在那, 以前的 電腦CRT 壞了, 可不能隨便讓學生拆開來看的. 若說電機系生畢業生不會換燈泡, 換日光燈管, 才是有點驕生慣養.
推
12/26 14:22,
不會組電腦配電腦，那就去查資料 去google阿
12/26 14:22
推
12/26 14:35,
Well,台大資工有開組裝電腦的課阿 @@?
12/26 14:35
→
12/26 14:36,
歡迎來報名!
12/26 14:36
→
12/26 14:37,
要會裝電腦請去科大 自己要選普大又要嫌 真怪!!
12/26 14:37
→
12/26 14:37,
最好有哪間普大會教這種東西
12/26 14:37
→
12/26 14:38,
高職的計概都有教裝電腦了 何必來普大學
12/26 14:38
→
12/26 14:41,
電腦中毒當然是for掉重灌啊，這小孩還蠻有常識的。
12/26 14:41
如果有重要的資料在, 又沒備份, Format 掉, 能不惱火嗎? 現在的學生家長也幾乎都是大學畢業, 更別說碩士, 博士教授都有, 望子成龍 總是心切.
推
12/26 15:48,
要教的東西太多了. 組電腦這種東西自己學就好啦.
12/26 15:48
→
12/26 15:49,
大家也不要貶低組裝電腦..說甚麼這是科大才要教的
12/26 15:49
→
12/26 15:50,
論實做能力. 像甚麼MIT Stanford Berkeley的學生也是很強的
12/26 15:50
→
12/26 15:52,
台灣某些前段普大學生/老師或許自視清高,覺得以他們的資質
12/26 15:52
推
12/26 15:56,
搞理論就好. 但殊不知他們搞出的理論要不有漏洞,要不就是
12/26 15:56
→
12/26 15:58,
背離現實太多.
12/26 15:58
→
12/26 16:02,
我覺得組裝電腦這種東西學生應該是有興趣有時間自己去摸
12/26 16:02
→
12/26 16:03,
就好了. 如果他連這個學習能力都沒有,只能說我們大學生素質
12/26 16:03
→
12/26 16:03,
真的太差了
12/26 16:03
推
12/26 16:11,
台灣paper出一堆. 卻搞不出像樣的實體如 SPARC, RSA Inc,
12/26 16:11
→
12/26 16:13,
Google, VMWare...) 多少跟看不起當黑手的是有一定程度關係
12/26 16:13
→
12/26 16:16,
話說回來稿出上面這些的教授跟學生理論也都很強
12/26 16:16
拼裝, 組裝那都是有現成的來比對, 當然是簡單不過了. 缺的是撐得起的環境. 至於實務實作, 像 VMware 這種有突破性的, 其實是很複雜的, 一定得理論與 實務都很清楚, 靠理論來御繁為簡, 靠實作來築高台需步步為營才上得去, 才 能有精彩的成果.
推
12/26 19:08,
難道交通大學畢業的學生就要會指揮交通嗎 科
12/26 19:08
→
12/26 19:55,
話說我高中還真的以為交通大學出來真的是指揮交通...LOL
12/26 19:55
→
12/26 19:56,
高中是唸鄉下 所以資訊不發達 不知天高地厚就是 :P
12/26 19:56
→
12/26 19:56,
我的第一台電腦是自己用電烙鐵和洞洞板組出來的8086
12/26 19:56
→
12/26 19:57,
結果最後只是來玩超級運動員...
12/26 19:57
推
12/26 20:34,
我覺得你離題了 大學是針對基礎教育 而非應用教育 如果要學
12/26 20:34
→
12/26 20:35,
不是自學 不然就是念高職就好 然後去光華商場打工不就可以了
12/26 20:35
→
12/26 20:36,
學校也沒有開課教如何交女朋友等 但也是有一部分人有興趣就
12/26 20:36
→
12/26 20:36,
會去自學了 所以應該跟這沒關係吧!
12/26 20:36
採購組件, 組裝個電腦或選購某個產品, 實在談不上啥基礎或應用類的 分別. 最壞就是當冤大頭或燒壞幾個組件的事, 花錢學點教訓經驗就是 了. 學校能給個不必賠損的拼裝經驗, 一定比 "大師指引" 有效的多. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.115.4.12
噓
12/27 14:29, , 1F
以我組裝電腦十多年的經驗來說，除非有特殊需求，否則
12/27 14:29, 1F
→
12/27 14:29, , 2F
不要自已組
12/27 14:29, 2F
→
12/27 14:31, , 3F
我也上過電腦組裝，是包在計概之中，很好上，沒什麼難
12/27 14:31, 3F
→
12/27 14:33, , 4F
上個電腦組裝的課還要經費？錢多沒處花是吧
12/27 14:33, 4F
→
12/27 14:48, , 5F
教步機槍的分解結合這種組裝是不花錢,但要調校瞄準鏡就要
12/27 14:48, 5F
→
12/27 14:51, , 6F
花點錢實測囉.這些大學畢業的家長們要那種"最新的電腦"?
12/27 14:51, 6F
→
12/27 15:04, , 7F
"最新",不必首創,數一數二的新,算不算特殊需求?看定位吧!
12/27 15:04, 7F
噓
12/27 19:54, , 8F
這種課我跟學生說過了，三年後你會認這種課在浪費時間與
12/27 19:54, 8F
→
12/27 19:55, , 9F
生命。三年前的最新產品，三年後直接丟了。
12/27 19:55, 9F
→
12/27 19:57, , 10F
只需要教基本組裝知識即可
12/27 19:57, 10F
→
12/27 19:57, , 11F
錢多沒處花是吧!
12/27 19:57, 11F
→
12/27 22:30, , 12F
組裝出的貨櫃式雲端電腦,三年後會連櫃都丟了嗎?巧妙不同?
12/27 22:30, 12F
→
12/27 22:37, , 13F
是開學前工讀生受訓整補,分送完再購置,還當真開課給學分?
12/27 22:37, 13F
→
12/27 22:42, , 14F
訓練高工職的在大學只要給環境.開創新局帶動風潮要靠高人
12/27 22:42, 14F
→
12/27 22:47, , 15F
家長要的是子弟能像Apple公司開創老板那樣的創業組裝能力
12/27 22:47, 15F
→
12/27 22:55, , 16F
想像一下全無風扇無噪音,無塵的透明桌機也是不難啊!有嗎?
12/27 22:55, 16F
噓
01/05 17:21, , 17F
你腦袋還真不同，一般的組裝課要裝貨櫃式？錢多是吧？
01/05 17:21, 17F
噓
01/05 17:24, , 18F
你的文章中看不出一般家長要的是"創業組裝能力"，你的
01/05 17:24, 18F
→
01/05 17:24, , 19F
中文需要加強。
01/05 17:24, 19F
→
01/10 18:08, , 20F
你把家長都當沒上過學的啊?組裝"最新的電腦"是啥意思?
01/10 18:08, 20F
噓
01/10 21:40, , 21F
"組裝最新的電腦"是什麼意思？
01/10 21:40, 21F
→
01/10 21:42, , 22F
是你的中文問題，又不是家長的問題。
01/10 21:42, 22F
→
01/12 09:34, , 23F
拆箱連線是組裝,機盒散熱重新配置另做造形也是組,照抄照
01/12 09:34, 23F
→
01/12 09:40, , 24F
做給環境就夠學會但散熱防塵避震低噪音與防電磁幅射是假?
01/12 09:40, 24F
→
01/12 09:45, , 25F
若是買個機器拆箱組裝加零件那是不必開課的,給機會就行了
01/12 09:45, 25F
→
01/12 09:53, , 26F
如果專題課讓學生組裝出不用電風扇又能有效散熱的最新電
01/12 09:53, 26F
→
01/12 09:59, , 27F
腦,那才是需要專業的老師.台灣產業就是在組裝電腦,每個零
01/12 09:59, 27F
→
01/12 10:02, , 28F
件要放那裡才沒干擾也不是亂洗個電路板就行的,無知就是勇
01/12 10:02, 28F
→
01/12 10:07, , 29F
資工不像機械電機類需寬廣的基礎,組裝是工程行為,是合成
01/12 10:07, 29F
→
01/12 10:12, , 30F
不是細分而治之的科學分析,稱為工程系免不了組配合成設計
01/12 10:12, 30F
→
01/12 10:16, , 31F
架構系統是工程合成,需寬廣知識,家長對組裝的認知並沒錯.
01/12 10:16, 31F
→
01/12 10:20, , 32F
勉強非工程思惟的教師做這類事是用錯地方,也難出創意人才
01/12 10:20, 32F
→
01/12 10:57, , 33F
最糟的可能就像這類事:課也開了,卻跟預期有落差,老師也怨
01/12 10:57, 33F
→
01/12 10:59, , 34F
與其如此,還不如給個適當的環境與機會,能給學生自學.
01/12 10:59, 34F
噓
01/15 17:14, , 35F
說你中文有問題還不承認，扯東扯西。
01/15 17:14, 35F
→
01/16 20:24, , 36F
有創意的組裝藉經費能培養出新的設計,錢是否太多看結果而
01/16 20:24, 36F
→
01/16 20:28, , 37F
定,會照抄照教組裝是很好,但不若經費用得巧,教出最新電腦
01/16 20:28, 37F
→
01/16 20:32, , 38F
當然得有創意還得給學生機會.貨櫃電腦供電散熱都是組裝題
01/16 20:32, 38F
‣ 更多 ggg12345 的文章
文章代碼(AID): #1BDYoD6r (AfterPhD)
‣ 更多 ggg12345 的文章
文章代碼(AID): #1BDYoD6r (AfterPhD)