[例會] 第六堂例會
看板Absoundtrack作者Giyaw (Giyaw_Salingaulj)時間11年前 (2013/05/23 21:36)推噓1(1推 0噓 0→)留言1則, 1人參與討論串1/2 (看更多)
都市原住民
講師：目尼˙杜達利茂
出席：Yawi、石石、Kacaw、宜文、小歸、Lamed、烙妹、Iyung、Hafay、Giyav、Tuwaq
(演戲)臉上貼著Who am I?
目尼姐：你們覺得甚麼是原住民？
石石：原本住在台灣的人
Kacaw：法律之下原本住此之人
Giyav：就是我自己(血統、部落、文化get)
Lamed：比後來還早的人(有互動)
Iyung：土地連結深的人
目尼姐：還沒有外來殖民來時，有自己的政治、經濟與文化就是原住民族。”原始部落生
產方式”，有的人會不喜歡這個詞，我們可以再討論；還有就是原始的。
目尼姐：那講到都市原住民你們會想到什麼？
Hafay：溪州部落。在都市生存的原住民。
Kacaw：像我一樣爸爸來到台北工作，我這輩是在都市裏面長大。(目尼姐：我可不可以說
第一個是遷移勞動，文化差異的部分。)
Giyav：來到都市之前會覺得是對自己的文化跟族語不熟悉。(文化斷層)
Yawi：我會想到都市跟原住民之間的關係是甚麼？為什麼都市會跟原住民擺在一起。
Giyav：聽小歸講我就想到一個詞：「帶原者」，我覺得都市原住民就像帶原著。
目尼姐：通常都市原住民大家都會講說拆遷、勞工等等的。
目尼姐：那我們就直接來做題目好嗎？我們來分兩組。拿出紙，一邊寫都市原住民跟部落
原住民，差異跟相同的是甚麼？
(分組討論進行，討論結果寫黑板並說出來分享)
Yawi：我們寫到相同的部分就是血統的部分。然後在法律之下我們的福利都是相同的。不
管是部落還是都市原住民刻板印象都是相同的。差異的部分第一個就是居住環境，再來就
是我們的山海經驗是不同的，所謂的山海經驗就包括風俗語言跟文化，我們會把價值觀受
到資本主義影響的程度我們認為是有差異的，資源跟社會資本也是有差異的。資源近用。
我們遇到的社會問題也是有差異的。都市原住民跟部落原住民在大的架構下都受到主流壓
迫，但是碰到的問題是不同的。
Lamed：飲食的部分比較容易接觸到國際連鎖餐飲之類的；我們有提到自我認同的差異性
：都市長大的不一定會認為自己是都市原住民，反之亦然。
亞妍：空間概念的部分會有差，ex：國小的大小及部落。
目尼姐：有甚麼樣相同的壓迫？刻板印象算是一種壓迫。
Yawi：譬如說原住民就是怎麼樣怎麼樣，不會因為都市跟部落而有差異。
目尼姐：所以處境就是刻板印象的處境。那刻板印象的來源是甚麼？
小歸：不了解。整個教育的不了解。
Yawi：方便同化，企圖收編。
目尼姐：他同化我們對他們有甚麼好處？
Yawi：方便管理。
目尼姐：實質上是怎麼運作刻板印象的？
小歸：媒體。
Kacaw：身教。
目尼姐：回到日本時期我們很清楚皇民化它是為了方便管理，為的她是要你的資源。那回
到民國呢？今天跟我們的主題很有關係，因為它要發展工業化，給你落後野蠻的，它需要
便宜的勞力。
(遷移地圖遊戲)
石石： 遷移的部分：求學、工作、婚姻、政治、買房子。
Kacaw：困難的部分是我爸，在都市被嫌口音，所以講得字正腔圓，可是回到部落被嫌講
得太標準。
小歸：找地方住啊。
Giyav：戰爭跟環境變遷。
Hafay：我阿公那一輩部落沒有水，所以就遷移到新地方。
Giyav：還有祖靈的指示(文化遷移)。
Giyav：經濟困難，開銷增大。
Tuwaq：現代化的問題。
Giyav：生活習慣，以前在部落應該十二點是很晚很晚的時候了，現在會覺得十二點才開
始。
Kacaw：求職找家教因為身分被歧視。
Lamed：人際關係。在部落長大剛到都市有一點懼怕人群。
Yawi：我有相反的例子，我反而是跟山上的人比較不熟。
目尼姐：(用族語自我介紹)，光是這樣的自我介紹我要回到的是原住民是甚麼。可是在部
落自我介紹都是講人的關係是甚麼。我要先從我的背景講起：我的阿嬤是頭目家族的，因
為大的風災必須遷走，遷到排灣村，給人家寄養，然後生下小孩。後來他們生了我媽媽之
後，一樣遇到經濟上面的問題，我媽媽又很會唸書，然後就帶著我媽媽到高雄附近生活，
這是我媽媽，然後我爸爸其實不太清楚。我爸因為政策關係順利當成警察。結果我的爸媽
他們在生了我們以後他們還是必須出去工作，所以他們就把我們帶給vuvu照顧，跟著vuvu
去外面工作。我覺得那個時候是我對文化，跟我是誰很重要的養成經驗，所以我就從這邊
到三和。後來我爸媽把我帶到屏東，雖然距離很近，可是妳會開始感受到身邊的人不一樣
，很多刻板印象的情況會發生。我想說的是，我的出生好像就注定是要遷徙的一樣。連我
居住的地方都是移住地(日文)，就是很不像部落的部落，其實我們很不太稱自己是部落的
，是後來才改的。老師跟教官對妳的福利還有歧視產生衝突，或者是從原聲報去看到過去
我們發生的歷史是甚麼，以及原住民文學。為什麼這些東西我以前沒有看過？我們太不知
道過去的歷史了，以至於我在成長的時候覺得自己很沒有重量，不知道自己是誰？為什麼
我的部落沒有祭典？為什麼我的vuvu不喜歡講原住民傳統的事情？為什麼教會叫我們不要
問跟傳統有關的事情？開始對自己身分的認同的時候，你會開始怨恨自己為什麼沒有在部
落長大。於是開始用自己的方式想辦法跟傳統文化接觸，我的族語是在來義學的。我開始
認識傳統文化，但是事情沒有解決呀，沒有錢繳學費、暴力衝突，這些都一直存在，讓我
不得不回到都市。後來有明確的遷徙的感覺是我來到台北，我很不習慣，我感到安定感是
從這些移工身上，還有我去溪州聽到這些阿姨在講以前的故事。他們在講這一塊的時候補
足了我三十四十五十六十的年代，國民政府以後呢？原住民到底發生甚麼事情？我從來沒
有對都市原住民有印象過的，直到我碰到我的學弟妹。我會聽到：「ㄟ，都胞！」，我會
覺得這是一個很酸的感覺，我們怎麼會這樣對待自己的族人，可是他們有想過那個人為什
麼會成為都胞的原因嗎？就好像是因為妳出生在部落，妳成長在部落就代表你懂了甚麼嗎
？可以去講人家都胞這樣嗎？為什要遷移？過去可能會是天災跟戰爭，那現在為什麼要遷
移？我開始去了解都市原住民為什麼要遷移？有甚麼原因造成都市原住民回不去？我們原
住民內部開始出現階層分化的現象。
都市原住民這個議題強調的部分是遷移，可是這是很有趣的是我們去忽視掉我們勞動的經
驗。日本時代開始要原住民定耕，然後到國民政府時代的時候延續政府的政策，妳要用農
耕或養蠶還是甘蔗去換錢，我們還是一直要靠土地吃飯。我們開始甚麼東西都要用錢，錢
變成妳唯一去交換的方式，貨幣市場開始進入了，政治跟經濟都開始被破壞了。妳為什麼
要離開部落的原因？窮，為什麼窮？
Kacaw：我們的政治經濟體制都破壞了，變成我們就是要造成他們的體制走。
目尼姐：簡單一句話，為了肚子。以前會有很多很綿密的關係，不太會有人餓肚子。可是
現在不是了，都是靠自己。為了經濟為了要吃飽離開部落這是第一代的原因，除非他要餓
死了，不然不用走。你們有沒有印象從台北回來的阿姨都穿得光鮮亮麗，小時候會很羨慕
。我不知道你們會不會這樣子，回到部落會打扮自己很好，把自己辛勞的部分遮掩起來，
現代化的部分建構一個甚麼是好的，我們開始有一種對好的(?)生活的想像。在現代化建
構的過程中，我們開始被建構出甚麼是好的，所以那一代出去的族人除了部落養不活他們
外，還有教育的部分。像溪州部落的阿姨們提到，除了經濟之外，就是希望小孩子教育可
以翻身。可是真的可以嗎？我認為我們出來部落開始出現分化，有較多資本的人可以不斷
往上，可是沒有資本的人其實是越來越沒有，我覺得我們面臨的很大的問題是這個。我看
到資料的時候我也嚇到，我們原住民比較多的工作有哪四大？→營造業、公共行政、製造
業、服務業。服務業取代了農業。我們原住民是一個部門，勞工是一個部門，女性是一個
部門，最後一個想帶給你們的是我想要大家看到的是一個跨部門的。
問問題時間
Yawi：我想問我們高知識分子或學者的定位是在哪裡？
目尼姐：我的階級分類認知是勞工、中產跟資產。我覺得是中產。勞資一定是矛盾的嘛。
目尼姐：部落裡面房子通常蓋得很好的都是老師、公務員或警察，但是它房子蓋得很好後
有去幫助其他人嗎？通常中產階級會有一個想法就是個人努力。
Giyav：當我來到台北的時候我敢肯定的是我來自部落，但當我回到部落時我會覺得自己
又好像是都市人，在認同上會出現矛盾。
目尼姐：阿嘟，我想問的是在分這個做甚麼？有甚麼意義？我們的人跑去補足當時產業轉
型的空洞，因為我們沒有社會資本。當時是認為教育很低，所以我們就會認為教育要搞好
。但是為什麼已經五十年了，還是這個樣子？其實是越來多的底層勞工，越來越分化，原
住民內部的底層差距比整個大台灣環境的貧富差距來的高。
Yawi：所以我覺得說分都市跟部落之間的關係是從結果區隔的，可是從小在都市長大對自
己族群文化不熟悉的情況下開始逐漸建立的觀念。像在返服的話我覺得是一種反對主流而
賦予負面的價值觀念。
石石：我家那邊是離都市很近，也很開發，也不會有甚麼祭典。其實我來之前我也不知道
那邊是不是部落，那邊是說社區。
目尼姐：原住民有自己一套的生活方式跟社會關係。今天有一個地方是在山上，它沒有應
有的社會關係跟生活方式，那它還叫做部落嗎？
Hafay：可是跟土地斷裂的原住民還是原住民嗎？
Yawi：我覺得這就是目尼講的我們會不會對原住民的想像太單一了？
目尼姐：可是舉例來講好了，我們去菲律賓的時候他們在講的時候是甚麼？原住民不是只
有文化流失這塊，是因為經濟的原因，沒有解決這塊妳要怎麼去阻止文化流失這塊？傳統
不是應該一定要是那個樣子。它背後的歷史才是重要的，形成的原因。
小歸：我想問回不去這件事是有甚麼因素？就算部落的人不接納你，但我還是覺得日久見
人心。
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◆ From: 140.112.25.103
推
05/23 23:15, , 1F
05/23 23:15, 1F
※ 編輯: Giyaw 來自: 140.112.4.170 (05/24 13:55)
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