Re: [公告] IanLi多重帳號查詢一案已刪文
※ 引述《nknuukyo (我無所能因敵成體)》之銘言：
: 一是Law板的showeig當時到底有沒有刪改該板的推文？
: 二是一若屬實，刪改的理由是否充分？
: 一的部分，
: 於2019/06/13 #1T0T-cbN (LAW)一篇，showeig的確是刪除了當事人Ｈ的推文，
: 這些推文指涉的事實跟showeig之是否有分身及ip狀態有關。
: 二的部分，
: 當時showeig仍係板主，是否有分身帳號及ip重複且有爭執情事，應認可受公評之事，
: 難認為具充分理由逕行刪改。
這邊先向群組長稟告為何認為是違規要刪除：
(1)有無給予H版友充分的時間和機會向其他板友公開此一資訊？
(2)公開此資訊之餘，H版友是否有連結其他推論附帶中傷他人？
(3)公開此資訊是否有實質幫助法律討論？
(4)公開此資訊是否有對於版面風氣造成不良影響？
(5)檢舉人是否已經透過此資訊獲悉他人帳號之關係？
(1)
前提：有沒有給予充沛的時間和機會去進行查證，
以及給予適當時機和機會去向版友公開此一資訊。
證據、推論：
H板友應該是在2018年11月27日獲知我的IP位址。
H版友在以下這幾個時間點，
都有發表IP記錄在板上，當時我還不是板主：
Fri Feb 15 12:15:50 2019
Sat Feb 16 20:19:33 2019
Sun Feb 17 12:33:10 2019
Sat Feb 16 15:37:04 2019
Sun Feb 17 12:15:14 2019
Sun Feb 17 15:59:33 2019
Tue Apr 16 09:47:03 2019
結論：
我認為同一個主題在版面發表這麼多次，同時也占用多次版面資源，
此資訊也在版面流通許久，時間長達數個月，
已經足夠向板友表露此項資訊，
如果認為自己權益受損，這麼長的時間卻不採取動作，
再次爭執同一事件並無任何意義。
(2)
前提：公開此資訊之餘，是否有連結其他推論附帶中傷他人？
證據、推論：
a、
在Sat Feb 16 15:37:04 2019這篇文章，
直接抹黑我開分身去檢舉他板引戰、投反對票造成唯讀：
檢舉租屋經驗版有人引戰吵架。之後租屋經驗版要有版主才能繼續。不然會唯讀。有人願
意管版申請當版主。又開了分身帳號去投反對票。讓租屋經驗版唯讀。一個吵架吵輸就惱
羞毀了你的感覺。
或許我該忍讓showeig。jaj12377你。不然你又惱羞去檢舉law版。
但實際上唯讀是來自該看板群組的決定：
https://www.ptt.cc/bbs/About_Life/M.1547522274.A.12C.html
我去查閱投票狀況，發現即使全部的人投贊成票還是不會通過
https://www.ptt.cc/bbs/rent-exp/M.1548950646.A.8C6.html
板主當選條件為：同意票數需大於不同意票數，且同意票數需超過25票。
唯讀事情到底與我何干？
b、直接很肯定在文章標題確切說是分身：
[閒聊] jaj12377跟分身的showeig請看這邊 Sun Feb 17 12:15:14 2019
[閒聊] jaj12377,showeig分身 Sun Feb 17 15:59:33 2019
結論：已經並非是單純臆測，並且多次利用並未獲得帳號部認定的事實，
夾雜其他主觀論斷攻擊、中傷他人。
(3)
前提：公開此資訊是否有實質幫助法律討論？
或者說，不公開，無法獲悉此資訊的版友可能會被帶風向，
實質妨礙法律討論。
證據、推論：
a、
H版友應該是我在法律板指正他的見解有誤，
進而公開此資訊。
時間點是Fri Feb 15 12:15:50 2019
但我不曉得這個跟法律討論有甚麼關聯？
當然也有版友幫忙說話，是不是分身跟被指正法律見解有沒有錯誤是兩件事：
噓
02/18 07:47,
02/18 07:47
→ DarkHumanity: 難看的，這個版就有個被打臉的一直戰人家假律師，你 02/18 07:47
→
02/18 07:47,
02/18 07:47
→
02/18 07:47,
02/18 07:47
b、
但之後的討論文章裡面，即使是無相關的主題，
這位H版友都會想辦法把討論主軸帶到同IP這個方向來：
Tue Apr 16 09:47:03 2019
→ Hermess: 嗯。也許jaj12377是你同居的男朋友吧。所以你比較不能容 04/17 10:14
→ Hermess: 許他人指責他的不是。畢竟你們兩位的ip在同一天一樣呢。 04/17 10:14
→ Hermess: 而且我說是分身你否認。 04/17 10:14
實質上，會開分身無意外就是兩個點，
被水桶仍然想繼續在版面發文；透過分身來幫自己辯護，
但在law板並沒有這些情況。
請問law板的版友，有看到jaj來幫我辯護嗎？
結論：
是不是分身與法律討論實際並無任何關聯
(4)
前提：公開此資訊影射是否有對於版面風氣造成不良影響？
證據、推論：
有版友可能因為爬梳到H版友直接確切在文章標題指稱分身，
就認為與他的意見不合致的人都是分身：
#1Sudlvcj (LAW)
噓 uhottle: 我不知道有那些人沒長眼會支持您這種人 05/23 14:52
噓 uhottle: 大概只有您的分身會支持吧 05/23 14:56
→ uhottle: 您的幫戰分身到底有幾個阿 05/23 15:01
#1T17tSPl (LAW)
而且許多投票者很有可能是S分身或是被他拉來投票
甚至，直接說跟我IP不同的版友是我分身，要我迴避，
當然我就說好，但最後卻又跑回來要我處理...
#1T5KRb0l (Law-Service)
因為a93101040 與 law版主showeige 是同一人為一可依證據合理懷疑且待證之關係
結論：
版面討論風氣不佳，其他版友認為跟我互動良好的版友都是我的分身
(5)
前提：檢舉人是否已經透過此資訊獲悉他人帳號之關係？
證據：
Tue Apr 16 09:47:03 2019
→ Hermess: 嗯。也許jaj12377是你同居的男朋友吧。所以你比較不能容 04/17 10:14
→ Hermess: 許他人指責他的不是。畢竟你們兩位的ip在同一天一樣呢。 04/17 10:14
→ Hermess: 而且我說是分身你否認。 04/17 10:14
這份證據在前面幾個推論有出現，
H版友既然很早之前就已經獲知可能的關係，
我不知道為何要故作文章？
難道一定要透過程序逼迫他人公開承認嗎？
結論：
我認為此資訊是個人隱私，既然檢舉人也知悉，何以故重複爭執？
綜上，當時刪除的理由是這樣。
: ==============================================================================
: 故，本次申請案之前提，群組方仍認定成立，將協助其申請。
煩請群組協助申請，感激不盡
以上證據應該都還在資源回收桶裡面，
我也有留存備份。
: 然而群組務仍希望藉由這個例子闡明一個觀念，
: 事實部分請聚焦在具體的人事時地物，這會比寫一堆黑來黑去卻不著邊際的內容有效。
: （以此例言，就引證Law哪篇被刪即可，其餘部分無關緊要）
: ==============================================================================
: 往後類似案件，請當事人或組務盡量將原因事實釐清清楚，
: 別抱希望每次群組務都會自已下海查，然後還能有合乎自已期待的結果。
: 往後群組務的基調仍舊傾向當事人主義跟法律審。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.47.16.101 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/AboutBoards/M.1563444980.A.186.html
※ 編輯: showeig (114.47.16.101 臺灣), 07/18/2019 20:37:26
→
07/18 21:08,
4年前
, 1F
07/18 21:08, 1F
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完整討論串 (本文為第 2 之 2 篇)：
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