Re: [活動]10/16《靈魂的旅程》＠崁津部落

看板Aboriginal作者 (丁丁不丁丁)時間15年前 (2010/10/12 14:31), 編輯推噓18(18推 0噓 225→)
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x※ 引述《kaoruakito (kaito)》之銘言： : ※ 引述《cityblind (City高賽)》之銘言： : : 族人辛苦打造出來的部落，在 : : 政府的眼裏與都市城鄉計劃不協調，於是以建在違法區的行水區內建築物等理由，蠻橫、 : : 無理的拆了族人們的「家」…… : 我不懂政府拆除違建戶到底哪裡錯了? : 尤其是在行水區的違建 : 不斷的打悲情牌用意是甚麼 要政府給原住民特"利"? : 我不懂一個違建戶為何可以臉不紅氣不喘不斷的向政府要求妥協 : 憑甚麼? : 憑自己是"原住民"嗎? 不是身為原住民就有多了不起 而是長久以來，原住民的祖先在這塊土地上都是這樣打造出居住的部落 這樣依水居住了世世代代 中華民國政府來後，凡事開始以漢人的標準來當作"標準"。 強制取漢名便是一例。 也許在別的族群眼裡看起來是違建，但在原住民眼裡這樣的建築一點都不奇怪。 這不僅是台灣原住民的悲哀，也是全世界原住民的悲哀。 為什麼世世代代祖先在這自己的家鄉的建築卻是後來者眼裡的"違章建築"? 這個政府在制定法律時有沒有想到這塊土地上不是只有居住著漢人，同時也居住了南島民族的後代呢? 原來在自己的居住地上蓋房子還要別人的允許，甚至還要去請願申訴，請問原住民到底做錯什麼了? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 70.79.117.246
推
10/12 16:03, , 1F
如果可以不去用"別人"來想 那或許會好很多
10/12 16:03, 1F
→
10/12 18:29, , 2F
越人跟漢人總喜歡依他們標準行事
10/12 18:29, 2F
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10/13 09:25, , 3F
這是心態問題 此風不可長
10/13 09:25, 3F
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10/13 13:13, , 4F
我不懂這是什麼心態問題。如果今天一群歐洲人到南台灣看到
10/13 13:13, 4F
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10/13 13:14, , 5F
四合院後對你說這種建築浪費空間不適合人，應該要改成像歐
10/13 13:14, 5F
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10/13 13:16, , 6F
洲那種面窄身長的房屋，請問K大您的感受如何? 如果你看到
10/13 13:16, 6F
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10/13 13:17, , 7F
的只是"違建"，顯然我回的這篇您必須要再重新讀一遍。
10/13 13:17, 7F
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10/13 13:19, , 8F
對原住民來說，他們蓋的房子是"房子"，不是"違建"!
10/13 13:19, 8F
推
10/13 14:43, , 9F
如果政府對你的價值跟隨便一群歐洲人是一樣的
10/13 14:43, 9F
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10/13 14:43, , 10F
那我覺得你說的真是太對了 而且原住民們真是太仁慈
10/13 14:43, 10F
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10/13 14:44, , 11F
你們竟然還納稅給一群漢人 真的是太羞辱你們了
10/13 14:44, 11F
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10/13 18:02, , 12F
應當發起反納稅運動!反流亡政權運動
10/13 18:02, 12F
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10/14 21:21, , 13F
政府是在幹麻,我們有那麼多美好的事物,為什麼不好好珍惜
10/14 21:21, 13F
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10/14 21:22, , 14F
真的正如一位智者所說的：「他們不知自己從何而來,
10/14 21:22, 14F
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10/14 21:22, , 15F
亦不知自己往何處去。」
10/14 21:22, 15F
推
10/15 01:17, , 16F
y大說的好! 快拒絕繳稅吧XDD
10/15 01:17, 16F
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10/15 14:14, , 17F
原po這樣說得通的話以後大家都自己隨意找地方蓋房子就好了
10/15 14:14, 17F
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10/15 14:14, , 18F
依水居住了世世代代? 那一族的?
10/15 14:14, 18F
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10/15 21:42, , 19F
推樓上 終於遇到相同看法的人 話說 人類四大文明哪個不
10/15 21:42, 19F
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10/15 21:43, , 20F
是依水而居 成天原住民傳統怎樣怎樣 漢人就沒有文化?沒
10/15 21:43, 20F
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10/15 21:44, , 21F
有傳統?
10/15 21:44, 21F
推
10/16 03:02, , 22F
所以現在漢人依水而居嗎?@@ (有保留這方面的文化嗎)
10/16 03:02, 22F
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10/16 03:02, , 23F
你不要告訴我漢人在河邊蓋水岸大廈叫傳統文化喔
10/16 03:02, 23F
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10/16 03:03, , 24F
漢人有在河邊以永續為前提的採集種植技術嗎?
10/16 03:03, 24F
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10/16 09:17, , 25F
在台灣有很多人一直覺得原住民有特權，可是在一個漢人社會
10/16 09:17, 25F
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10/16 09:19, , 26F
裡，原住民連居住的方式都沒有辦法繼續保存。難道沒有人想
10/16 09:19, 26F
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10/16 09:20, , 27F
過為什麼嗎?我不是原住民，可是我有一個身為移民者後代的
10/16 09:20, 27F
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10/16 09:23, , 28F
省思。要在一個民族的傳統領域上建立一個"國家"/"政府" 這
10/16 09:23, 28F
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10/16 09:24, , 29F
種非原住民文化裡的東西，請先尊重在地人，否則不爽不要住
10/16 09:24, 29F
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10/16 09:25, , 30F
南島民族若是不知道如何永續經營環境資源，怎會有辦法居住
10/16 09:25, 30F
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10/16 09:26, , 31F
近千年?
10/16 09:26, 31F
推
10/16 11:39, , 32F
有一本世界暢銷書叫綠色EQ 高度肯定原民永續生活的智慧
10/16 11:39, 32F
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10/16 11:40, , 33F
作為未來糧食危機與氣候變遷的重要智慧解答
10/16 11:40, 33F
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10/16 11:40, , 34F
不要人家當寶的時候 你當草在踐踏 到時候跟國外原民取經
10/16 11:40, 34F
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10/16 12:25, , 35F
那紹族人要離開日月潭到任何湖泊去住我們都只能樂觀其成?
10/16 12:25, 35F
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10/16 12:39, , 36F
邵
10/16 12:39, 36F
推
10/17 07:29, , 37F
不爽不要住都說出口了@@"
10/17 07:29, 37F
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10/17 13:05, , 38F
你把台北桃園當成"原住民傳統領域"? 不要太超過了 就
10/17 13:05, 38F
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10/17 13:06, , 39F
算是花東或是原鄉 也不是你想怎樣就怎樣的 當你在幫那
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還有 164 則推文
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11/01 23:42, , 204F
你應該誤解原住民土地共有的意思, 土地共有最多是一個部落內的
11/01 23:42, 204F
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11/01 23:44, , 205F
族人共有共享該部落勢力範圍內的土地. 部落跟部落若發生土地
11/01 23:44, 205F
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11/01 23:45, , 206F
糾紛可能演變成戰爭的.
11/01 23:45, 206F
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11/01 23:47, , 207F
不要天真的想像古時候花東阿美跑到北桃泰雅/凱達格蘭的地盤
11/01 23:47, 207F
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11/01 23:48, , 208F
就共有共享那些土地好嗎
11/01 23:48, 208F
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11/01 23:50, , 209F
而也不是每一族都是共有土地, 排灣的地就有私有的; 泰雅的家族
11/01 23:50, 209F
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11/01 23:52, , 210F
也可以有私有地, 請多做點功課
11/01 23:52, 210F
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11/01 23:54, , 211F
不過我還是要回到我最初的問題, 今天你認為三鶯溪洲崁津這些部
11/01 23:54, 211F
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11/01 23:55, , 212F
落是合理的(所以也應該讓其合法), 那以後所有原住民要到都市
11/01 23:55, 212F
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11/01 23:57, , 213F
討生活是不是隨意找塊地蓋間房子還是合理(也應要使其合法)的?
11/01 23:57, 213F
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11/01 23:58, , 214F
我有誤解嗎?
11/01 23:58, 214F
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11/02 08:00, , 215F
第一，請你把"占用"改成"使用"。第二，沒錯，你還是誤解我
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11/02 08:01, , 216F
今天"驅趕"那些部落居民的是什麼人我想你應該很清楚。是凱
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11/02 08:04, , 217F
族人嗎?不是，是依據偏頗法律的政府。就算今天林勝義讓阿美
11/02 08:04, 217F
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11/02 08:06, , 218F
族人住，就保證他們部落不會被拆了嗎?我一直都知道"傳統領
11/02 08:06, 218F
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11/02 08:10, , 219F
域"的意思。我也沒有"天真"地以為原住民是遊牧民族。如果
11/02 08:10, 219F
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11/02 08:12, , 220F
今天地盤內的部落長老趕人，我無話可說。我之前已經說過，
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11/02 08:15, , 221F
如果可以住在原部落，幹麻還要去都市幫人蓋房子?我如果在你
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11/02 08:17, , 222F
家倒堆垃圾後讓你在家住不下去，你搬去哪別人都叫你滾，你
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11/02 08:19, , 223F
還有哪可以去?你怎麼不問當初倒垃圾把人家弄爛的是誰啊?
11/02 08:19, 223F
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11/02 17:19, , 224F
樓上2位可考慮是否另PO新文
11/02 17:19, 224F
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11/02 17:20, , 225F
這話題值得討論
11/02 17:20, 225F
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11/02 23:22, , 226F
我的問題有那麼難回答嗎? 我再問最後一次
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11/02 23:24, , 227F
(1)你覺得三鶯溪洲崁津這些部落是合理(所以也應該讓其合法)?
11/02 23:24, 227F
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11/02 23:25, , 228F
(2)其他原住民要到都市討生活是不是隨意找塊地蓋間房子也是合理
11/02 23:25, 228F
→
11/02 23:25, , 229F
(故也應要使其合法)的?
11/02 23:25, 229F
→
11/03 11:29, , 230F
S大，其實在我這些落落長的推文裡就已經回過你的問題了。你
11/03 11:29, 230F
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11/03 11:30, , 231F
真的看不出來嗎?北縣那些部落會存在的原因是因為那些族人原
11/03 11:30, 231F
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11/03 11:33, , 232F
原先的居所被破壞以致於無法繼續生存。既然政府在別人家倒
11/03 11:33, 232F
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11/03 11:35, , 233F
了這麼多垃圾，總要負責恢復，不然也得負責安頓。如果什麼
11/03 11:35, 233F
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11/03 11:38, , 234F
都不做的話，原民利用生存本能活命不行嗎?所以回到你第一
11/03 11:38, 234F
→
11/03 11:39, , 235F
個問題，我的答案一直都是"是"!一個只會趕盡殺絕的政府沒有
11/03 11:39, 235F
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11/03 11:41, , 236F
資格消滅原住民的生存空間。第二個問題，我也是講到爛了。
11/03 11:41, 236F
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11/03 11:44, , 237F
原住民到都市"討生活"時不是帶錢來花的，而是不得已只好"融
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→
11/03 11:46, , 238F
入"漢人社會。原部落可以生活，幹嘛可憐到去都市讓人欺負?
11/03 11:46, 238F
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11/03 11:48, , 239F
你放心，沒水沒自然資源的地方原住民也住不下去。我到目前
11/03 11:48, 239F
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11/03 11:50, , 240F
還沒看過有哪個族人想在台北101那邊蓋房子的，所以你的第二
11/03 11:50, 240F
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11/03 11:56, , 241F
個問題只成立一半。我也就只回答一半。
11/03 11:56, 241F
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11/03 11:58, , 242F
我也是生長在這塊土地的人，我也是被這個政府統治的台灣人
11/03 11:58, 242F
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11/03 11:59, , 243F
我監督政府對我所作的一切跟我的種族膚色血統沒有關係。
11/03 11:59, 243F
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