[AOE2] 有必要背SOP嗎?

看板AOE作者 (唐先生)時間6年前 (2017/07/01 18:03), 6年前編輯推噓19(19032)
留言51則, 16人參與, 最新討論串1/1
大家好,我玩AoE2斷斷續續有三年了 現在大概是Steam 1800~1900的程度 這段期間一直都是自己摸索+看重播 但我注意到有很多人會去背一套戰術SOP 例如第幾隻村民打羊、第幾隻木材 每一種戰術, 例如各兵種快攻、塔攻、城快 都有一套專屬的流程 我沒有去背 所以每次玩起來多少都有點不一樣 封建或城快的時間也常常不是很完美 我希望未來能進步到2000+的程度 請問大家覺得有必要去把SOP學起來嗎? 還是應該訓練自己隨時臨機應變比較好? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.8.99.211 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/AOE/M.1498903435.A.CC7.html ※ 編輯: Tomwelcome (36.234.132.244), 07/01/2017 18:07:45

07/01 18:44, , 1F
我沒背
07/01 18:44, 1F

07/01 18:55, , 2F
不背也能跟樓上一樣上2000+呢,不過我覺得還是背一下
07/01 18:55, 2F

07/01 18:55, , 3F
07/01 18:55, 3F

07/01 19:45, , 4F
先用流程讓自己習慣 然後去理解流程的含義 再轉為自己的打法
07/01 19:45, 4F

07/01 20:53, , 5F
有背還是17xx
07/01 20:53, 5F

07/01 21:04, , 6F
就是因為不完美才需要背sop 如果都很熟了還需要背嗎
07/01 21:04, 6F

07/01 21:05, , 7F
如果臨機應變效果能跟sop差不多或更好 那才叫臨機應變
07/01 21:05, 7F

07/01 21:06, , 8F
否則就是純粹不熟 亂升而已 結論就是...sop先練熟再講
07/01 21:06, 8F

07/01 22:05, , 9F
推羅力說法
07/01 22:05, 9F

07/01 22:28, , 10F
有記早一步,沒記的話看資源調就晚一步
07/01 22:28, 10F

07/01 22:29, , 11F
而且村民移來移去在早期很傷..
07/01 22:29, 11F

07/01 23:03, , 12F
沒背15+ 給你參考
07/01 23:03, 12F

07/02 00:19, , 13F
跟學武功一樣阿 一開始大家先學基本招式(22p上封、16分直
07/02 00:19, 13F

07/02 00:19, , 14F
城) 再來學武林秘笈(裝甲塔、3棒棒轉各種套路) 最後 才
07/02 00:19, 14F

07/02 00:19, , 15F
是無招勝有招(viper宗師 各種靈活變化)
07/02 00:19, 15F

07/02 12:53, , 16F
單字成語都沒背,大字不認識幾個寫得出像樣的文章嗎?
07/02 12:53, 16F

07/02 12:53, , 17F
07/02 12:53, 17F
其實我會這樣問正是因為想到語言學習上的經驗。 我讀外文系的時候理解到一件事,就是背文法、單字對高端的能力養成幾乎沒有任何幫助 。 班上很多人讀書讀得很認真,各種艱深的結構術語講得頭頭是道,但永遠只寫得出正正方 方的八股文。因為他們把時間都拿去看教科書和做練習題,而不是拿去閱讀文學作品。他 們跳脫不出“規則”的框架。 但真正的文才只能靠經驗(大量閱讀好的作品)和思考下去培養。那些文章寫很好的人往 往手上拿的是「冰與火之歌」而不是「語言學概論」。(那時美劇剛好在紅) 所以我才會想,學世紀是不是一樣的道理。我現在已經有一定的基礎,有限的時間是否應 該用在觀摩大師的RP、嘗試新的打法、累積實戰經驗等。 但我又想,世上其實各種高手都有。 拿武功來比喻,世上高手有如郭靖這般,將各種可能發生的禦敵狀況死背活記,再練至如 火純菁;也有如令狐沖般,以劍意取代劍招,並輔以精湛內功。 所以也難講怎樣的練法一定最好,所以我才來請教大家意見。 ※ 編輯: Tomwelcome (61.223.105.218), 07/02/2017 14:10:07

07/02 13:11, , 18F
學棋一開始也是先背棋譜阿
07/02 13:11, 18F

07/02 13:40, , 19F
當然要背 不用背的都是已經背熟到爛掉已經成直覺了
07/02 13:40, 19F

07/02 14:36, , 20F
方方正正的八股文,我看寫得出來的人也不多了,如果連
07/02 14:36, 20F

07/02 14:36, , 21F
八股文都寫不出來....我看還是先乖乖的背比較實際,
07/02 14:36, 21F

07/02 14:36, , 22F
除非是天才....
07/02 14:36, 22F

07/02 15:41, , 23F
真正的高手是兩者都做 何必一定要捨其一
07/02 15:41, 23F

07/02 15:42, , 24F
拿你的例子來講 只會閱讀 沒有基本練習的人也寫不出好文章
07/02 15:42, 24F

07/02 15:43, , 25F
然後你忽略了一點 郭靖真正變強是結合很多危難關頭時的專
07/02 15:43, 25F

07/02 15:44, , 26F
注思考才強的 他在七星陣和打狗陣情節都有去思考九陰真意
07/02 15:44, 26F

07/02 15:47, , 27F
不去背規則的高手只有一種 就是不斷的研究開發出規則的人
07/02 15:47, 27F

07/02 16:13, , 28F
sop其實就是模仿你所謂大師的RP得來 那你沒先熟練它
07/02 16:13, 28F

07/02 16:14, , 29F
或者至少做到七八分像 又怎能理解 大師為何要這樣配置
07/02 16:14, 29F

07/02 16:16, , 30F
或者有時候程度還不到 反而會看不懂大師的RP 真心不騙
07/02 16:16, 30F

07/02 16:18, , 31F
就像下圍棋 連定石都還不熟的人 狂K李世石棋譜 有用嗎?
07/02 16:18, 31F

07/02 18:34, , 32F
你拿文學來比就根本失當了 就算是武學也都不甚恰當
07/02 18:34, 32F

07/02 18:35, , 33F
那些東西的格局都太大了 而單一遊戲在很多層面是有最佳
07/02 18:35, 33F

07/02 18:36, , 34F
閱讀經典的前提也是單字跟文法有一定基礎
07/02 18:36, 34F
我個人認為只要有一兩年的基礎就夠了,之後就可以慢慢捨棄死記活背的方式,從簡單的 著作慢慢開始培養。當然這是理想化的做法,現實中很少人有這麼多時間可以閱讀。

07/02 18:36, , 35F
解的 而隨機的因素或互相碰撞造成的變化才算隨機應變
07/02 18:36, 35F

07/02 18:37, , 36F
不然一頁就有20+個字要查大概讀不到第三頁就放棄了
07/02 18:37, 36F

07/02 18:38, , 37F
所以兩者都是必須的
07/02 18:38, 37F
對欸,你這樣講有道理,我沒有想到遊戲中的變因是否很有限。 ※ 編輯: Tomwelcome (61.223.105.218), 07/02/2017 18:59:49

07/02 22:52, , 38F
就是因為不強才需要背啊XDD
07/02 22:52, 38F

07/02 22:53, , 39F
沒有背是強到內化了
07/02 22:53, 39F

07/02 22:53, , 40F
可以不背SOP啊 可是那悲慘的成長曲線 可能很多人受不
07/02 22:53, 40F

07/02 22:54, , 41F
就棄坑不玩了吧
07/02 22:54, 41F

07/02 22:54, , 42F
如果自己慢慢摸索慢慢優化 要花很多時間 我想玩個遊戲
07/02 22:54, 42F

07/02 22:55, , 43F
沒太多人肯這樣慢慢來吧
07/02 22:55, 43F

07/03 15:11, , 44F
阿即時戰略就是開心玩啊 我沒背 常常被打到只能農一小塊
07/03 15:11, 44F

07/03 15:11, , 45F
地農出關反殺 好開心的 背不背得起來沒關係 即時戰略就是
07/03 15:11, 45F

07/03 15:11, , 46F
要你隨性發揮R
07/03 15:11, 46F

07/03 15:14, , 47F
只是一般人大概沒我這麼尿性 勝負兵家常事 但打10場有8
07/03 15:14, 47F

07/03 15:14, , 48F
場都是升級跟不上別人 毫無抵抗能力就被宰了 會很痛苦
07/03 15:14, 48F

07/03 15:14, , 49F
那流程是高手給你的精華講義 有好處的
07/03 15:14, 49F

07/03 15:58, , 50F
這就像數學上的公式解 看你要不要帶 帶了會比較快 可是
07/03 15:58, 50F

07/03 15:58, , 51F
不懂原因的話就會開始侷限你的思考 打法
07/03 15:58, 51F
文章代碼(AID): #1PLtEBp7 (AOE)